Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Швейцарский набор пуансонов с потнасом (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=263709)

alexealeks 11.03.2015 19:52

Швейцарский набор пуансонов с потнасом
 
Вложений: 6
Добрый вечер! Набор фирмы "Фаврит".Подскажите пожалуйста сколько примерно стоит этот набор. Пуансоны имеющиеся в наборе подойдут для ремонта настенных часов или все это для наручных и карманных?

Душан Грујић 11.03.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от alexealeks (Сообщение 2971311)
Подскажите пожалуйста сколько примерно стоит этот набор. Пуансоны имеющиеся в наборе подойдут для ремонта настенных часов или все это для наручных и карманных?

Добрый день,

В сути этот набор предназначен для наручных и карманных часов. Для крупногабаритных существуют наборы у которых пуансоны являются диметром 8 мм, а не 4.7 мм как у наборов типа "Favorite"

С уважением, Душан

Anth 11.03.2015 20:41

о стоимости вы можете сориентироваться здесь, у Keith, она надежный поставщик.

uhrolog 11.03.2015 21:28

К сожалению миллионером не стать:
в Германии - http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=...chine&_sacat=0

..или в родной для них Швейцарии:

http://www.ebay.ch/itm/Boley-Triebni...item27f8c30d43


http://www.ebay.ch/itm/ALTES-UHRMACH...item54127c858c

http://www.ebay.ch/itm/ALTES-UHRMACH...item541afb1bc0

Душан Грујић 11.03.2015 21:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 2971478)
..или в родной для них Швейцарии:

Добрый вечер,

К сожалению я не согласен.

Родина часовой потансе не была Швейцария, а США. Инструмент, с поворотной наковальню, изобрел JG Hall в 1871 году.

Посмотрите снимок ниже, это был инструмент который использовали до изобретения модерного.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426100684

uhrolog 11.03.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2971516)

К сожалению я не согласен.

Добрый вечер, уважаемый Душан!

Я имел в виду только фото этого замочка, на котором написано "fabr. Suisse".
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1426092567

Именно этот набор швейцарский. А про саму историю возникновения инструмента, я тоже не знал, поэтому мне было очень интересно. Проточка на пуансоне как бы намекает на крепление в тисках?

С уважением, Николай Александров.

popeye 11.03.2015 23:56

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 2971397)
о стоимости вы можете сориентироваться здесь, у Keith, она надежный поставщик.

Антон, Keith Williamson из watchtoolsonline- это мужчина :)

Андрей Крукович 12.03.2015 05:03

По наборам могу добавить (у меня есть опыт):

1. Главное не спешить!!!!!!!!!!!!!:)
2. Советую смотреть американские наборы, они ничем не хуже, а зачастую и лучше. Или немецкие, тоже хорошие наборы. Швейцарские изначально дороже, а дороже только из за надписи "Swiss made", других преимуществ нет.

Душан Грујић 12.03.2015 06:11

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 2971945)
1. Главное не спешить!!!!!!!!!!!!!
2. Советую смотреть американские наборы, они ничем не хуже, а зачастую и лучше. Или немецкие, тоже хорошие наборы. Швейцарские изначально дороже, а дороже только из за надписи "Swiss made", других преимуществ нет.

Согласен полностью!

Если позволите мне добавить что-то. Именно, надо выбирать американский набор, если возможно то надо будет Kendrick&Davis Inverto набор, прежде чем другие.

Конечно, надо избегать итальянских, они являются с пуансонами нестандатного диаметра 4.5 мм. Они не плохи, а нестандартные. Лучше будет не спрашивать меня зачем это так, потому что я могу показать Вам причину, в форме полного набора Fratelli Bonelli из города Cremona.

Затем G. Boley наборы являются качественными, но длина их пуансонов 74 мм, немного короче чем стандарт от 80 ммм.

Затем, Boley & Leinen, у которого очень старые пуансоны до 1930-их на 90 мм, на более поздней продукции стандартной длины, и Inverto.

Надо быть очень осторожным, чтобы не сожалеть потом после покупки. Читайте цитату, ниже.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426130706

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426130706

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426130706

dmvt1 12.03.2015 11:26

Ищите потансы на e-bay. Могу сразу огорчить, в последние годы они сильно подорожали в долларах. Очень хорошие и относительно недорогие потансы G.E.Marshall американские. Они с полностью стандартными пуансонами на 4.7 мм. Как правило, изначально наборы очень богатые, до 120 пуансонов и подставок. K&D намного дороже при аналогичном качестве. При покупке на e-bay надо не торопиться и не увлекаться торговлей. Один и тот же товар можно купить по цене отличающейся в два раза. Все зависит только от локального спроса и желания других покупателей торговаться. Просто сразу определитесь, какую сумму Вы готовы потратить и останавливайтесь, когда торги идут выше. Не забудьте сразу заложить еще 50-70$ на доставку. Я думаю, что приличный потанс с хорошим набором пуансонов реально купить за 180-250$+доставка. Обязательно попросите Продавца упаковать пуансоны и сам потанс отдельно от коробки, а то получите кучу щепок вместо коробки с подставкой под пуансоны.

Андрей Крукович 12.03.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2972265)
Я думаю, что приличный потанс с хорошим набором пуансонов реально купить за 180-250$+доставка.

+1
Вполне можно уложиться за стандартный набор, что то более серьезное будет уже дороже. Хотя можно найти и совсем задешево, но там может оказаться половина испорченных пуансонов, придется подкупать а это не дешево.

uhrolog 12.03.2015 15:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 2972284)
+1
Вполне можно уложиться за стандартный набор, что то более серьезное будет уже дороже. Хотя можно найти и совсем задешево, но там может оказаться половина испорченных пуансонов, придется подкупать а это не дешево.

Хорошо. А вот это стоит 79 евро, за которые его предлагают. Фирма HELIOS. Тут к тому же еще куча резцов вижу, и других приблуд...

А то предложил тому товарищу из Москвы 100 евро, он рассчитывает на большее.

Андрей Крукович 12.03.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 2972667)
Хорошо. А вот это стоит 79 евро, за которые его предлагают.

79 евро - это аукцион, а предлагают его за 115 евро. И я не вижу у него доставку в Россию.

А бывает разное (по стоимости), поэтому и предлагают не спешить.

PS у него невысокий потанс, то есть нельзя установить пуансон снизу, что существенно сокращает универсальность.
Желательно брать с подставкой или тип "Inverto".
http://forum.watch.ru/album.php?albumid=5760
http://forum.watch.ru/album.php?albumid=5760&page=2

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=63514

Душан Грујић 12.03.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2972265)
Очень хорошие и относительно недорогие потансы G.E.Marshall американские. Они с полностью стандартными пуансонами на 4.7 мм. Как правило, изначально наборы очень богатые, до 120 пуансонов и подставок. K&D намного дороже при аналогичном качестве.

К&D, Levin, Derbyshire, Dale, Clemment, South Bend, Rivett, Moseley, Whitcomb, Webster Whitcomb, Waltham, Springfield являются производителями.

Имена: McCaw Co., C.&E. Marshall, J.Borel, O.Frei, Barton&Chase, Swartchild&Co., E.&J. Swigart являются только поставщиками.

Затем имена: Peerless (торговая марка от Swartchild для дешевого импорта из Германии), Paulson (торговая марка от Boley&Leinen для качественного импорта из Германии), Marco (MarCo это торговая марка от C & E Marshall для дешевого импорта из Германии), BestFit, TruFit, Vigor всего лишь торговые марки различных поставщиков.

Поэтому пожалуйста, тщательно обратите внимание, что вы покупаете, не все продукты, помеченные американским именами были американские продукты, причем они часто были сомнительного качества.

С уважением, Душан

Slepoy 13.03.2015 19:46

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2973665)
К&D, Levin, Derbyshire, Dale, Clemment, South Bend, Rivett, Moseley, Whitcomb, Webster Whitcomb, Waltham, Springfield являются производителями...
С уважением, Душан

Душан Владимирович!
Подскажите, трофейный набор на снимке, это торговая марка или производитель и приблизительный возраст?
С уважением, Олег.

Душан Грујић 13.03.2015 20:58

Цитата:

Сообщение от Slepoy (Сообщение 2975120)
Подскажите, трофейный набор на снимке, это торговая марка или производитель и приблизительный возраст?

Добры вечер, Олег!

D.R.G.M. выступает за Deutsches Reichs Gebrauchsmuster и использовался с 1891 до 1945 года, это означает, что дизайн продукта был зарегистрирован в Германии от немецкого производителя. Однако, Helios может быть именном бренда, а также названием производителя.

Helios, для меня. является не известным именем. Например, Star является швейцарским производителем, не только поставщиком как есть Bergeon, или торговой маркой как Favorite от торговцев алмазом именем Golay Buchel, причем их токарный станки с торговой маркой Favorite были продукты с завода Schaublin SV.

С уважением, Душан

uhrolog 13.03.2015 21:40

Марка Гелиос часто попадается...

Андрей Крукович 14.03.2015 04:10

Мне кажется, что Helios это поставщик, не производитель.
Добавлю несколько фото, где упоминается Германия и Франция:

http://f18.ifotki.info/thumb/ca548ca...f208955154.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/ed1b308...f208955155.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/ab92949...f208955155.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/4ad8865...f208955156.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/20b15d9...f208955157.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/dbeddc9...f208955158.jpg

Вот еще фотки, не оставляющее ощущение, что эти наборы очень похожи на наборы других фирм.

http://f18.ifotki.info/thumb/216820e...f208955403.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/c4c9f73...f208955404.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/62ad5b1...f208955405.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/ad7383d...f208955407.jpghttp://f18.ifotki.info/thumb/3636f38...f208955407.jpg

Душан Грујић 14.03.2015 05:34

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 2975850)
Мне кажется, что Helios это поставщик, не производитель.

Здравствуйте Андрей!

Как я уже сказал "Helios" для меня неизвестен.

Однако, является очень странным, чтобы большой немецкий поставщик с именем Rudolf Flume покупал товар у другого поставщика прежде чем у производителей. Мне не ясно.

Пожалуйста, посмотрите картинки.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426300270

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426300270

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426300270

Андрей Крукович 14.03.2015 07:37

Вот здесь 8 станиц каталога, где упоминается Helios.
Похоже что это производитель.

Slepoy 14.03.2015 10:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 2975892)
...где упоминается Helios.
Похоже что это производитель.

Часы с этим названием, тоже имеют место быть.

Андрей Крукович 14.03.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от Slepoy (Сообщение 2976018)
Часы с этим названием, тоже имеют место быть.

И даже компьютерная фирма:)
Но только это разные конторы.

dmitt 03.06.2019 18:50

Инструкция
 
Пожалуйста, поделитесь инструкцией по эксплуатации потанса с пуансонами

Anth 03.06.2019 19:24

Цитата:

Сообщение от dmitt (Сообщение 5393053)
Пожалуйста, поделитесь инструкцией по эксплуатации потанса с пуансонами

какого именно, у них у всех нумерация разная, соответственно в инструкции ссылки на номера будут неверные.

Душан Грујић 03.06.2019 20:01

Цитата:

Сообщение от dmitt (Сообщение 5393053)

...поделитесь инструкцией по эксплуатации потанса с пуансонами

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5393084)

какого именно, у них у всех нумерация разная, соответственно в инструкции ссылки на номера будут неверные.

Добрый вечер!

Все они одно и то же, не смотря на нумерацию.

Использование пуансонов подробно описано в книгах отечественных и иностранных авторов, а также здесь на форуме, должно использовать поиск и затем читать.

С уважением, Душан

popeye 03.06.2019 21:22

Вложений: 1
Если владеете английским, то в приложенном файле вы сможете найти краткое описание (с картинками) различных пуансонов и способов их применения. А вообще, как вам уже посоветовали, читайте книги. Ссылки на них можете найти в разделе "Статьи и литература о ремонте часов".

mmsgi 10.01.2021 15:03

Добрый день, уважаемые мастера, знатоки ремесла часового!
Почему бы не приобрести недорогой потанс с минимум набора пуансонов, а по мере необходимости вытачивать нужный пуансон, таким образом со временем, набор перекроет все нужды?

4MASTER 10.01.2021 22:02

Цитата:

Сообщение от mmsgi (Сообщение 6081479)
а по мере необходимости вытачивать нужный пуансон

Нууу, если вы работаете в инструментальном цеху изготовляющии штампы , то почему бы и нет ! ...

kandalf 29.11.2021 14:29

Вложений: 1
https://www.ebay.com/itm/324896114465
Здравствуйте коллеги. Как высчитаете данный инструмент чьего производство и стоит ли такой брать для повседневных нужд.

dmvt1 29.11.2021 22:39

Набор бедненький, но основное в нем есть. Потом придется прикупать массу пуансонов. Мне не нравится плохой столик с очень малым числом отверстий. Изготовитель с гордым именем "No Name".

kandalf 30.11.2021 09:51

Спасибо большое за разъяснение. Продавец просит на набор 10 т.р., думаю за эти деньги можно взять и отечественный с большим набором пуансонов.

Odissey 30.11.2021 20:41

Цитата:

Сообщение от kandalf (Сообщение 6362076)
...Как высчитаете данный инструмент чьего производство и стоит ли такой брать для повседневных нужд.

Скорее всего Китай. Однако Единственное ,что может огорчить качество металла.
А так, комплектность, очень даже. Около 75 пуансонов. Да и столик норм.,14 отверстий.

4MASTER 01.12.2021 02:14

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 6363205)
Единственное ,что может огорчить качество металла.

Да , не стоит на такие мелочи циклитьса :) Эта замечательная - сталь 3 Китая , да он все из нее делает!


Часовой пояс UTC +3, время: 15:06.

© 1998–2024 Watch.ru