Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   подарок на 30-летие (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=260828)

weirdo 23.02.2015 00:49

подарок на 30-летие
 
доброго дня всем,

был уверен, что смогу выбрать, а оказалось - не так-то просто:

подарок на юбилей брату - 30 лет. хотелось бы что-то знаковое.
костюмы он не носит - только casual и спорт. в часах практически не разбирается.
мне приглянулись несколько моделей iwc (big ingenieur, da vinci и старый portofino лунник), бреге марина и еще пара др моделей.
но чем больше выбираю, тем больше теряюсь (себе б уже давно подобрал).
понятно, что в стали. усложнения приветствуются. бюджет 6-8к евро (макс 10к). бренд важен. ролики и памы как самый крайний вариант
кто какие идеи подкинет? буду очень признателен

Sergio013 23.02.2015 01:43

Инженер отличный вариант!!!! У самого руки все не дойдут до него!!!! И цена норм!!!!
Диаметр то какой хочется????
Да и определится бы по стилю.... А то и инженер и да Винчи.... Вообще все разное!!!!
И ремень или браслет??? А может каучук??))))

Gas 23.02.2015 01:50

Если сталь не обязательна - керамическая омега спидмастер, черная или серая на выбор. Оч крутые часы в этом бюджете. Если сталь, то бланпа фф, бреге тайп, ивц инженеры, пилоты, пьяже поло можно попробовать найти в эти деньги.

weirdo 23.02.2015 02:05

диаметр 40-45. предпочтительней ремень или каучук. стиль, в принципе, любой, кроме откровенной классики.

омегу гляну обязательно. спасибо) кстати, начал смотреть бланпа - у них есть линейка батискаф - оч понравилась. заношу в фавориты.
так же мне лично понра ярегя мастер контрол с будильником. такие кто-то юзает на форуме? там будильник с автоподзаводом, как у бланпа/бреге?

Gas 23.02.2015 04:49

Батискаф в смысле дизайна цифера часы спорные. Исполнение вопросов не вызывает. Можно посмотреть у жлк винтажную серию трибьют ту поларис и дип си.

Kaylubaev 23.02.2015 07:13

Омега акватерра.В бюджет пролетают со свистом. Узнавемые(особенно в массах после нового бонда)
Белые синие черные. Из усложнений жмт и деньдата.
И в пир и мир. К тому же великолепно смотрятся и на браслете и на коже.
http://www.prestigetime.com/images/w...02001_main.jpg
http://www.prestigetime.com/images/w...3.001_main.jpg
http://www.prestigetime.com/images/w...1.001_main.jpg

Pashka1 23.02.2015 10:40

У человека бюджет до 10 Кевро, а вы ему Омегу АТ советуете. Скоро на любой запрос будут эту АТ советовать...
Сейчас на маркете есть IWC Ingenieur GMT, посмотрите http://forum.watch.ru/showthread.php?t=259177

deathinjune 23.02.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 2942736)
... кто какие идеи подкинет? ...

Может быть, все-таки с братом затею обсудить? Ну, хотя бы на уровне какого плана часы он хотел бы (а может, он вообще к часам не склонен?). А то Вы смотрите уж очень разные в самом своем принципе часы -

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 2942736)
...несколько моделей iwc (big ingenieur, da vinci и старый portofino лунник), бреге марина...


В качестве подарка, если у одариваемого крупное запястье, отлично подошли бы IWC Big Pilot. Яркие знаковые часы, которые наверняка не оставят равнодушным даже человека далекого от часовой темы. Прекрасный вариант, кмк. Но вопрос размера. :)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 2942736)
... подарок ...брату... в часах практически не разбирается.
... ролики и памы как самый крайний вариант...

Я не то чтобы настаиваю на Ролексе, но для подарка человеку, который не разбирается в часах, Ролик - это вообще беспроигрышный вариант, кмк. :) К тому же, сами часы удобные, продуманные и беспроблемные. Как вариант, Submariner Hulk, GMT II (возможно, биколор), или что-то из DateJust II.

AlexADA 23.02.2015 16:05

Согласен, что Ролекс беспроигрышный вариант. Этакий ширпотреб (широкого потребления часы, т.е. все про них знают). Но IWC, к примеру Ingenieur GMT, серьёзные часы со своей индивидуальностью. Я бы даже сказал - статусные. На 30 лет самое то.

Black555 23.02.2015 16:21

Цитата:

Сообщение от Pashka1 (Сообщение 2943004)
У человека бюджет до 10 Кевро, а вы ему Омегу АТ советуете. Скоро на любой запрос будут эту АТ советовать...

Я так думаю, у ТС не стоит задачей срочное освоение бюджета. Важен оптимальный и грамотный выбор. И тут Omega AT, на мой взгляд, вне конкуренции. Это тот случай, когда экономия абсолютно обоснована. Можете кинуть в меня камень, но вот не нахожу я принципиальных различий между Omega и IWC, что в отделке, что в ТТХ. А в качестве подарка, действительно, рассмотрел бы Submariner.

deathinjune 23.02.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от AlexADA (Сообщение 2943548)
... Ролекс беспроигрышный вариант. Этакий ширпотреб ... все про них знают... Но IWC, к примеру Ingenieur GMT, серьёзные часы со своей индивидуальностью... самое то.

Сугубо для поддержания разговора -

Ролик ведь тоже не лыком шЫт.
Изначально выбор идет в мэйнстриме, что на 200% логично, учитывая тот факт, что одариваемый не есть часовой маниак. Ролик знают все, Иваси - больше знатоки. Ролик универсален и стилистически нейтрален, Иваси Инге - специфичны.

Вот и вопрос, что тут "самое то". ;)


ЗЫ
Именно как подарок, Бреге Ролексу не уступит. Но вопрос модели. Marine, безусловно, вызовет счастливую улыбку на лице одариваемого. Но если часы ему нужны (если вообще нужны) на каждый день, то ведь объективно не лучший вариант.
У Бреге замечательный "бронебойный" хрон Трансатлантик и Аэронаваль. Но для человека "со стороны" это - "не Бреге". Вот и получается, что либо Marine, либо брегешная костюмная классика. И то, и другое от Бреге, кмк, в данном конкретном случае, будет не лучшим вариантом.

В общем, еще раз выскажусь за привлечение брата к мероприятию. :)

Black555 23.02.2015 16:44

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2943582)
В общем, еще раз выскажусь за привлечение брата к мероприятию. :)

Самое дельное, и весьма принципиальное замечание...

Gas 23.02.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Black555 (Сообщение 2943573)
Я так думаю, у ТС не стоит задачей срочное освоение бюджета. Важен оптимальный и грамотный выбор. И тут Omega AT, на мой взгляд, вне конкуренции. Это тот случай, когда экономия абсолютно обоснована. Можете кинуть в меня камень, но вот не нахожу я принципиальных различий между Omega и IWC, что в отделке, что в ТТХ. А в качестве подарка, действительно, рассмотрел бы Submariner.

У тс бюджет до 10 кевро. Зачем покупать акватерру, которая хорошо выступает до 5. АТ довольно скучные часы, бреге трансатлантик или пьяже поло много наряднее. Речь же о подарке брату на юбилей, а не закрыть нишу "одних часов для всего".

Black555 23.02.2015 17:21

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2943647)
У тс бюджет до 10 кевро. Зачем покупать акватерру, которая сильный игрок в бюджете до 5.

Опять же, на мой взгляд, АТ в принципе, сильный игрок не зависимо от бюджета. Всё таки отталкиваться надо от часов. А далее, из выбранных моделей выбирать, те что по средствам и по вкусу. Особенно, если речь идёт о человеке мало интересующимся данной темой. Не нужно, людям носящим джинсы Levi's, покупать Maison Martin Margela (ни в коем случае, никого не имею ввиду и не хочу обидеть), не нужно им этого. Про Submariner, я уже говорил...:)

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2943647)
АТ довольно скучные часы, бреге трансатлантик или пьяже поло много наряднее. Речь же о подарке брату на юбилей, а не закрыть нишу "одних часов для всего".

Вкусовые пристрастия у всех разные. А может брат видит что-то более "нарядное" и всем понятное, например Hublot. Или ему, вообще достаточно часов на телефоне. Всё таки, надо бы спросит его.
А за "десятку", я думаю можно и АР РО взять - знаково и нарядно...

Gas 23.02.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от Black555 (Сообщение 2943663)
Опять же, на мой взгляд, АТ в принципе, сильный игрок не зависимо от бюджета. Всё таки отталкиваться надо от часов. .

Опять за рыбу гроши. Подержите для начала в руках поло 45 и трансатлантик, и начинайте отталкиваться.


Цитата:

А за "десятку", я думаю можно и АР РО взять - знаково и нарядно..
Где?

Black555 23.02.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2943681)
Где?

Насколько помню, натыкался на маркете на объявление А. Сыромятникова. Классический Дуб, с чёрным цифером, цена была указана - 600 тыс.руб., чёрные "оффшоры", вроде бы - 900 тыс.. Что сейчас, если честно, не знаю... Может быть уже проданы.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2943681)
Опять за рыбу гроши. Подержите для начала в руках поло 45 и трансатлантик, и начинайте отталкиваться.

Мне тяжело судить, ибо Piaget это просто не моё (так что, тут я пристрастен), Transatlantique произвел впечатление, просто хороших часов... Для меня Breguet, это прежде всего классические модели и некоторые, из серии Marine.
А то, что за рыбу гроши... В соседней теме человек сказал, что у него есть пара миллионов, и все ему тут же посоветовали срочно бежать за Наутилусом. Хотя, надо ли это... Или как говаривал герой одного фильма: "Мне деньги ляшку жгут". Лично мне, такой подход не совсем понятен... Но дело хозяйское...

weirdo 24.02.2015 00:54

спасибо всем за мнения. решил все-таки не списывать ролекс, хоть это и изначально самый очевидный выбор, и поэтому не рассматривался
в профильном разделе создал тему http://forum.watch.ru/showthread.php?t=261009

акватерра не нра самому, все-таки выбираю "как себе" с некоторыми поправками.
биг пайлот - да.
дуб - вне бюджета
трансатлантик - согласен с Black555 и deathinjune, не самый брегетистый из бреге, да и керамическая омега понравилась больше (dark side of the moon)
марина - да
биг инженер хрон - да.

продолжаю поиск

S.M.O.L. 24.02.2015 12:06

Посмотрите еще линейку Calibre de Cartier.

weirdo 24.02.2015 18:43

Вложений: 1
результаты примерки

Вложение 929915

Gas 24.02.2015 18:43

Все ок) Ролик, но не саб - хороший подарок.

deathinjune 24.02.2015 19:00

Отлично сели!

joss 24.02.2015 19:53

Вложений: 1
rolex-самое то,а omega по сравнению с ним как-то беднее смотрится(имхо)

Gas 24.02.2015 20:20

На этих двух фото омега намного лучше смотрится)

joss 24.02.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2945828)
омега намного лучше смотрится

Сколько людей.столько и мнений,для кого-то invicta лучше смотрится,а сравнивать rolex и omega(которая вообще не в своем ценовом сегменте).ну сравнивать то можно конечно...Извиняюсь за холивар.

Doctor Vlad 24.02.2015 21:56

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2945828)
На этих двух фото омега намного лучше смотрится)

Ей бы еще корону :D

Belyaev Konstantin 24.02.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 2942736)
доброго дня всем,

был уверен, что смогу выбрать, а оказалось - не так-то просто:

подарок на юбилей брату - 30 лет. хотелось бы что-то знаковое.
костюмы он не носит - только casual и спорт. в часах практически не разбирается.
мне приглянулись несколько моделей iwc (big ingenieur, da vinci и старый portofino лунник), бреге марина и еще пара др моделей.
но чем больше выбираю, тем больше теряюсь (себе б уже давно подобрал).
понятно, что в стали. усложнения приветствуются. бюджет 6-8к евро (макс 10к). бренд важен. ролики и памы как самый крайний вариант
кто какие идеи подкинет? буду очень признателен

Я предложу Патек Филип Акванавта.
Доводы следующие:
Знаково - всё-таки бренд №1
Чистый casual - на каучуке
Модель очень по возрасту (без какой либо доли иронии)
Без усложнение - но оно и к лучшему

Но если не расширять бюджет, то к.м.к лучше всего подойдёт Ролекс... любой понравившийся

Gas 24.02.2015 22:11

Цитата:

Сообщение от joss (Сообщение 2945994)
Сколько людей.столько и мнений,для кого-то invicta лучше смотрится,а сравнивать rolex и omega(которая вообще не в своем ценовом сегменте).ну сравнивать то можно конечно...

Ну кому и кобыла невеста, но давайте все же к конкретному кейсу. Чем по-вашему этот ролик лучше этой омеги. Ну кроме шильдика, любимого доком)

joss 24.02.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2946081)
Чем по-вашему этот ролик лучше этой омеги.

Точнее-это факт,мануфактура против псевдомануфактуры,более громкое имя(заслуженно),более высокий ценовой сегмент(а не завышенный как у омеги) и как по мне лучше в отделке

Justinrost 24.02.2015 22:25

Вложений: 1
Если нужны узнаваемые и с черным циферблатом, то можно обратить внимание на часы которые носит ВВП
Помните как в "Бригаде", - такая только у меня и Майкла Джексона.

Так и с этими часами, - такие только у моего брата и у президента России.
http://chronoscope.ru/2012/12/blancp...ladimir-putin/

Gas 24.02.2015 22:27

Почему омега псевдомануфактура?
Чем заслужено?
Почему цена ролика справедлива, а омеги завышена? И почему дороже значит лучше?
"По мне" - это не аргумент. Какое подтверждение?

Если можно, больше фактов в качестве аргументов.

Doctor Vlad 24.02.2015 22:57

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2946126)
Почему цена ролика справедлива, а омеги завышена? И почему дороже значит лучше? .

Потому что Ролекса продается больше. Не была бы цена омеги завышена - она бы продавалась по 700-800 тысяч в год, а не Ролекс.

joss 24.02.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2946126)
Почему омега псевдомануфактура?
Чем заслужено?
Почему цена ролика справедлива, а омеги завышена? И почему дороже значит лучше?
"По мне" - это не аргумент. Какое подтверждение?

1.Потому что омега входит в состав и подчиняется более крупной фирмы именуемой свотч груп,поэтому и механизм 8500 той же акватерры нельзя назвать мануфактурным"К разработке были привлечены лучшие умы ETA и Frederic Piguet, а также специалисты Nivarox-FAR – компаний, входящих в Swatch Group. Они могли так же поднять любое свое подразделение,тот же лонжин например
2.Заслуженно временем(впрочем как и омега:))
3.Потому что омега 10-15 лет назад стоила совсем других денег( и стояла чуть выше лонжина и радо) чем сейчас,по отношению к другим фирмам и в частности к ролику.
4. "По мне-это значит что у меня была акватерра(которую продал) и сейчас есть ролик,поэтому говорю это,так сказать из первоисточника,и подчеркиваю-для меня в ролексе лучше все.
НО при этом я ни сколько не занижаю заслуги омеги в часовом мире:)

p.s.НУ его этот холивар,давайте лучше по теме:)

Gas 24.02.2015 23:48

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 2946189)
Потому что Ролекса продается больше. Не была бы цена омеги завышена - она бы продавалась по 700-800 тысяч в год, а не Ролекс.

Цена всех швейцарских часов завышена, потому что никто не продает столько сколько ролик) Док, все работает немного сложнее.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Цитата:

Сообщение от joss (Сообщение 2946214)
1.Потому что омега входит в состав и подчиняется более крупной фирмы именуемой свотч груп,поэтому и механизм 8500 той же акватерры нельзя назвать мануфактурным"К разработке были привлечены лучшие умы ETA и Frederic Piguet, а также специалисты Nivarox-FAR – компаний, входящих в Swatch Group. Они могли так же поднять любое свое подразделение,тот же лонжин например

Ролик стал мануфактурой только-только, и то не полной. Противоударное устройство в большинстве моделей не является разработкой фабрики, пружины до недавнего времени закупали на нивароксе, стекла чужие (сейчас не знаю), циферы тоже не все свои, по калибрам, наверное, знаете. Производитель механизмов еще недавно был отдельной компанией со своими владельцами.

Цитата:

2.Заслуженно временем(впрочем как и омега:))
Времена меняются. Что касается истории, то вряд ли вы обнаружите превосходство ролика в плане инноваций и изобретений. Особенно это заметно последние лет 7-8)

Цитата:

3.Потому что омега 10-15 лет назад стоила совсем других денег( и стояла чуть выше лонжина и радо) чем сейчас,по отношению к другим фирмам и в частности к ролику.
Омега изменилась за эти 15 лет.

10 лет назад брайт стоил как омега и чуть дороже ориса, пам был недорогими малоизвестными часами, а жлк могли позволить себе очень многие, уж стальной мастер контрол точно.

Цитата:

4. "По мне-это значит что у меня была акватерра(которую продал) и сейчас есть ролик,поэтому говорю это,так сказать из первоисточника,и подчеркиваю-для меня в ролексе лучше все.
НО при этом я ни сколько не занижаю заслуги омеги в часовом мире:)
Ну то есть это лишь ваше мнение. Ок, мнение- не предмет дискуссии)

Цитата:

p.s.НУ его этот холивар,давайте лучше по теме:)
А никакого холивара, общаемся) ТС свой выбор сделал.

Единственное, в чем этот ролик превосходит эту омегу - сила бренда. В остальном или на равных, или ролик проигрывает. Я понимаю, что для вас это не так, и сила давления форума велика)

joss 24.02.2015 23:55

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 2946235)
А никакого холивара, общаемся) ТС свой выбор сделал.

Ну да:)

seals 25.02.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от joss (Сообщение 2946214)
Потому что омега входит в состав и подчиняется более крупной фирмы именуемой свотч груп,поэтому и механизм 8500 той же акватерры нельзя назвать мануфактурным...

http://www.timeway.ru/articles/novie...isyacheletiya/ Мануфактурные механизмы и независимость друг друга не исключают. Если следовать вашей логике механизмы Vacheron Constantin, A. Lange & Söhne, Jaeger-LeCoultre, Piaget, Officine Panerai, IWC Schaffhausen и прочих часовых марок входящие в холдинговую компанию Richemont, перестали быть мануфактурными?! Но это ведь очевидно не так. Что касается Nivarox-FAR входящей в состав The Swatch Group Ltd, то продукцией компании пользуются такие часовые компании, как Omega, Breguet, Blancpain, а также независимые часовые производители - Rolex, Patek Philippe и Audemars Piguet.

joss 25.02.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2946968)
Nivarox-FAR входящей в состав The Swatch Group Ltd, то продукцией компании пользуются такие часовые компании, как Omega, Breguet, Blancpain

Ну естественно будут пользоваться,все под одним дядей сидят,что касается независимых компаний,на то они и независимые и могут делать что хотят,а касательно омеги,когда калибр делается всемThe Swatch Group AG ,а дается одной марке,значит так было решено руководством The Swatch Group AG,а не руководством компании омега,которое подчиняется непосредственно своему начальству а именно руководству The Swatch Group AG,поэтому омега(при всем моем уважении к этой марке)не может быть независимой мануфактурой. Но маркетологи свой хлеб не зря едят,дело свое туго знают.
p.s.Ну а в точности 8500 проигрывает 3136,проверенно на собственном опыте.

seals 25.02.2015 16:42

joss, много таких независимых? По пальцем одной руки пересчитать можно. Что не прихватил на себя Н. Хайек в лице Свотч Групп, "отжал" на себя Ричмонт. Не сделай они этого марки определяющие костяк швейцарского часопрома передохли бы как котята во время кварцевой революции 70-х - начале 80-х годов прошлого столетия. В 1993 году патент у Джорджа Дэниэлса был выкуплен компанией Omega, которая одной из немногих поверила в будущее коаксиального спуска и мне лично по-барабану самостоятельно она это сделала или с подачи своего вышестоящего руководства.

Vlad41444 25.02.2015 18:21

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 2945634)
результаты примерки

Вложение 929915

красивые!

joss 25.02.2015 18:35

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2947359)
мне лично по-барабану самостоятельно она это сделала или с подачи своего вышестоящего руководства.

Так и мне по-барабану,а Хайек молодец,как и Стив Джобс-гениальные менеджеры,один первоклассным часовым компаниям помог выжить,другой apple поднял с самого дна.
А что касается швейцарских компаний,естественно они не выжили бы не объединившись,только объединившись они перестали быть независимыми.

p.s.Повторюсь,против омеги ничего плохого не имею и до недавнего времени у самого была акватерра,но пришлось продать,что-бы купить ролекс,был бы депутатом госдумы(в смысле зарплаты:D),может и оставил бы себе.

Black555 25.02.2015 20:00

Цитата:

Сообщение от joss (Сообщение 2947236)
Ну а в точности 8500 проигрывает 3136,проверенно на собственном опыте.

Простите, за дурацкий вопрос: а каким образом ? 0,3с против 0,45с ?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:57.

© 1998–2024 Watch.ru