ETA С01.211
 

Не знаю, может и боян, но вдруг кто не в курсе? :)

ЕТА С01.211 – это объединение разработок Tissot и Lemania, сдобренное изрядным количеством новых технологий. Конструктивно он является клоном 5100...

Баян, но приятно, что такому хорошему калибру дали вторую жизнь...

И не только Tissot ;)

Swatch устраивает всем лёгкую встряску

Обидно что в новые калибры закладывается такой малый срок эксплуатации, умом понимаю, что часы низшей ценовой категории по определению не подразумевают длительной эксплуатации, но тенденция всеравно настораживает... Если нужны часы за 3 копейки, то начерта вобще с механикой связываться, когда кварца валом, тем более:

Да тут как сказать, в принципе часы за 10 лет морально устареют или просто надоедят. Ради интереса - организуйте опрос, спросите форумчан, сколько лет в среднем они носят одни часы. Не думаю что вариант ответа "свыше 10 лет" наберет большинство голосов.
Плюс еще думаю маркетинговая выгода имеется - хороший (а скорее всего и лучший, чтобы там не говорили про "волшебные мануфактурные механизмы") механизм 7750 больше не будет "запомоен" тем что он является самым дешевым автоматическим хронографом, можно будет смелее его ставить в дорогие часы, или может даже его совсем перестанут ставить в часы уровня Tissot.

Не могу не согласиться, скорее всего мой пост был из категории "раньше трава была зеленее, а коровы толще". Врядли подобные механизмы выйдут за пределы бюджетных часов, да и про 7750 тоже верно подмечено:) (особенно в свете данной темы http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25831)

Андрей Бабанин верно подметил-баян. Облегченная версия, но хронограф. Даже в Swatch теперь ставят. И Леманию тут приплели, и такие вот эвфемизмы: "....перед его создателями стояла задача создать механизм максимально технологичный, дешевый в производстве и имеющий при этом как минимум не худшие эксплуатационные показатели." Тенденция однако:(
Вот чтобы не повторятся и не плодить дубли, еще прочтите, с учетом поправки на то, что фраза об осетрине принадлежит другому булгаковскому персонажу:
http://forum.watch.ru/showthread.php...642#post297642
Не от SG, но все-же.... Когда такие "генетически-модифицированные" механизмы как CL-888 появляются, то понятие швейцарские часы еще больше нивелируется.

механизм из той же "КУХНИ" что F-серия и G-серия от ЕТА....
пожалуй,лучше брать за эти деньги японию и не тешить себя что ты владелец швейцарских часов (очередное удешевление производства )

а за эти деньги можно взять японский механический хронограф? подскажите какой, пожалуйста. мех хрон сейко начинается от 2.5 кбаксов. У ориента хронографов не видел, может плохо смотрел. Но явно подороже СО1.211 будет.

Япония и недорогая свиссия здесь конкурируют насмерть, но у японцев нет недорогих механических хронографов...

По моему не совсем та кухня. Я о CL888. Одно дело, швейцарские механизмы швейцарской разработки, в которых часть деталей изготовлена в ЮВА, а другое- разработки SeaGull, собираемые в Швейцарии.
Хронограф этот, новый, пусть он корнями и уходит в Леманию- попытка удешевить все до предела, за счет того, что хронограф по прямому назначению не используют. Да и внешний вид его настолько безрадостен, что Ингерсолл не стыдно рядом положить.
Очередным шагом наверное будет-".... традиционный механизм Роскопфа, простой и надежный, выпускаемый в прошлом, в течение долгих лет многими швейцарскими компаниями...":(

а данный калибр С01.211 относится к швейцарским разработкам или китайским? как бюджетный хрон (не по прямому назначению) не для эстета сгодится? как думаете, по надежности будет ли проблемным, или как повезет?

К швейцарским, все-таки ЕТА. Но в данном случае, боюсь это не имеет большого значения. Как бюджетный-сгодится, на это и расчитан, даже в часы Swatch ставят. Насчет надежности-время покажет. Но если не по прямому назначению использовать, то должен быть надежным, сделан грубовато, что характерно не для швейцарских, а для самурайских калибров.
Впрочем, это не изменяет лично моего СУБЪЕКТИВНОГО к нему отношения. Когда я сравнил его с Кларо имел ввиду тенденцию все удешевить до предела и всучить покупателю swiss made часы, используя ассоциативную связь с действительно сложными передовыми часами, в которые вложено все самое лучшее, безупречными как технически так и эстетически.

Вот прочтите, для чего и КАК он создавался, и все поймете. Особенно если можете "читать между строк"
"ETA attacked this problem, drawing inspiration from both Lemania’s calibre 5100 dating back to 1978 and the Swatch automatic created in 1991. Its engineers first designed this mechanical chronograph movement, the ETA C01.211, to minimize production and assembly—oper-ations that could be largely automated. The brass base plate is thus on one level while a second part made of an injected synthetic material is joined to it. The escapement, which is light, economical and requires only a small amount of lubrication, is also made of a synthetic material.
The ETAchro index-assembly allowing for precision adjustments, the economical Nivachoc B1 shock absorbers and a brass oscillating weight with integrated friction spring complete this 13 movement that features a thickness of 8.44mm, a frequency of 3 Hz, a 46-hour power reserve and only 184 component parts. With a performance fitting for an automatic chronograph, it is a welcome addition to the watch line-up in these difficult times. It also gives Tissot and the Swatch Group a definite strategic advantage."
Источник: http://www.europastar.com/europastar..._id=1003986679

Уважаемые коллеги, прошу не забывать о п. 5.2 Правил форума.

Oleg Mikhnich

Интересуюсь, это первый случай для швейцарской часовой промышленности, когда выпускается дешевый механизм?

Отчего-же? В период кварцевого кризиса такое практиковалось. Механизм Swatch, к примеру.

Так и я тоже подозреваю, что это не первый и не последний дешевый механизм. Наверно были (должны были быть) и до кризиса дешевые механизмы. Есть же такое понятие на форуме "недорогая свиссия" :) , применяют к недорогим "народным" часам, например среди винтажа, продают DH часы, армейские. Ну что там за часы могли быть, для солдат? Патеки с Вашеронами? Омеги? Нет, просто недорогие часы, с дешевыми механизмами. Это разве как-то плохо повлияло на имидж швейцарских часов? Вроде нет.

господа, не стоит забывать о таком понятии как "соотношение цена-качество", ну или в нашем случае "цена-надежность/точность". также не стоит забывать правило 20/80 (правило Парето). ведь не все готовы платить серьезные деньги за часы ("серьезные" в данном случае для каждого человека определяется самостоятельно). этот механизм может вполне сгодиться для широкой публики, не посвященной в тонкости часового производства. ИМХО

В общем, что называется "схавали":) Будем считать это зондированием почвы:)

это Вы сейчас про что? лично я хотел было взять часы на этом калибре, но одумался ))) видимо не схавал, так, понадкусал только. лучше подожду, посмотрю что другие скажут, купившие сие чудо прогресса

Может стоило взять, потом бы написали:( :)Все-таки есть гарантийный срок, сервис.
Я думаю, стоит немного добавить и на базе Вальжу 7750 взять, тем более, что Тиссо с этим калибром не такой уж и дешевый. К тому-же низкая частота- меньшая точность, максимальное облегчение калибра-меньшая надежность. Про такой не скажешь как про Вальжу-неубиваемый.

Ну почему сразу "схавали"
Не отрицаете ведь, что "дешевая свиссия" для народа была всегда. Ну сделали механизм специально для бюджетных часов, ну и отлично, японцы получили мощный пинок, глядишь пошевелятся, и скоро мы увидим их бюджетный механический хрон

Да уж, была, есть, и наверняка будет. И может не так все ужасно на первый взгляд. Делают ведь наряду с механизмами ЕТА 911 и F0, а наряду с серией 251-G10. И сказать что они менее надежны можно лишь статистически. Делают очень дешевые механизмы и японцы, некоторые механизмы TMI практически полнстью состоят из пластиковых деталей, неразборны и рассчитаны для установки в часы при использовании "неквалифицированной" сборки. И ничего, работают годами в копеечных часах, продающихся в переходах. Так что данные механизмы могут работать годами.
Написав "схавали", я имел ввиду тенденцию. По моему, развитие такого направления как дешевый, спроектированный компьютерным методом калибр хронграфа, с применением упрощенных конструктивно узлов с применением синтетических материалов даже в самых важных и ответственных узлах, рассчитанyый на автоматизацию процесса сборки - это профанация самой парадигмы кварц/механика. Последнюю, особенно хронграф, преподносят как продукт ручной работы, результат высококвалифицированной сборки и настройки. В данном же случае, мы имеем концепцию часов Swatch, примененную для механики, и ее наиболее популярного и одного из самых престижных усложнений- хронграфа. Это все-равно, как если-бы автомобильные компании стали выпускать авто с двухтактными двигателями, зависимой подвеской, или какой-нибудь престижный сегмент перешел на пластиково-дермантиновую оббивку.
Что будет дальше- штифтовой спуск, как противовес дорогим часам? Дешевые и практичные часы у нас уже есть-это кварц. Эксплуатация темы механики проходила под девизом- сложно, престижно, дорого. А эдесь под девизом тети Доси- "зачем платить больше?"

большое спасибо за разъяснение. Знаете, во многом я разделяю Вашу точку зрения. Главное - это чтобы хронографы ручной сборки не пропали, ну или не стали уж очень дорогими. А так, альтернатива - это больше "плюс", чем "минус". ИМХО

И вот результат! Уже среди "12 хитов 2009" - "чудесный Поросят"! :D
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27626

koland68

А что плохого в этом? Калибр в чем-то уникальный, в такую цену никто пока автоматические хроны не продает. Как говорится, за дорого любой дурак сможет сделать, а вот попробуйте задешево, и чтоб надежно было и работало.

Если бы народ знал,что за хрон по такой цене, то по такой цене, может, так резво и не покупал-бы. Часы Свотч популярны не из-за цены, а из-за дизайна, а тут тот-же подход к технологии, та-же концепция, но ставят этот калибр не только в Свотч, а во вполне серъезные часы.

Oleg Mikhnich

Ну мы пока не знаем что там за хрон по такой цене. Опыта эксплуатации и ремонта нет, жалоб тоже не было

По моему, это сравнимо с автомобилем Смарт, ненадежным не назовешь, но и автомобилем тоже:) Характерна сама концепция: дешевая механика. Вопрос- зачем она тогда нужна от швейцарцев, если есть Си-гулл? Если есть концепт кварцевых часов Свотч?

Ну тут не нам судить нужна/не нужна. Есть такой тип - Хайек, он:

1. обладает полной инфой что где кому и почем нужно
2. он титан :)

И раз Своч решил делать такой хрон значит есть для кого

Да я не против:) Против титана не попрешь, я ведь не Голиаф, да и он не Давид. Будем продавать, куда деваться. Только вот под "каким соусом"?

В продолжение данной темы, еще один материал, из компетентного в часовом бизнесе источника. ;-)
Tissot. Синтез технологий
http://timeseller.ru/rubric/rubric_1...=26&oldSub=380

Да уж, интересное развитие, "ступень эволюции":)
Вообще, если посмотреть что создала ЕТА за последующие после покупки у Этерны фабрики годы, то получается бледная картина. Выпускают те-же этерновских времен калибры 2824, 2892. Хронограф тот-же купленый вместе с фирмой Вальжу 7750, и его серия братьев-сестер 7751 и.т.д. Вальгранж, разработаный недавно-на базе того-же Вальжу? Калибр Омега 3313- переделаный FP,адаптированный под коаксиал. И вот разродились принципиально новым хронографом, и такой вот чудный он у них получился. По словам Тьебо "наш ответ китайскому Чемберлену". Как говорится в поговорке: "Гора родила мышь".
После этого по другому начинаешь смотреть на решение ТАГа купить калибр у Сейко. А у кого им его покупать? У той-же ЕТА тот-же 35-летний 7750? У Зенита Эль Премьеро, который они даже Ролексу перестали продавать несколько лет назад?
Или у Мориса Лакруа, который создал хронграф даже не автомат? Или у JLC, чтобы прайс улетел в облака?

http://www.chasomerie.com/?option=co...4-55&Itemid=53

Детали верхней части механизма, где расположен календарь, скомпонованы при помощи пластикового кольца сложной формы. Такое решение позволило уменьшить число компонентов до 184, что невероятно мало для хронографа. Так, камней здесь всего 15. Одновременно удалось избежать наиболее затратных операций по изготовлению мостов и платины сложной формы, а также удешевить сборку. В механизме применены синтетические спусковое колесо и вилка с интегрированными палетами.

Пластиковое анкерное колесо!!! Свят Свят!! Чуть не купил вчера эту гадость. Цена крайне низкая смутила.. Хорошо догадался почитать что за ужос внутри стоит..

Там я статейку чуть выше привел.. В ней наглядно расписана стратегия Своч груп. Они на Тиссо обкатывают новые технологии. Ибо обкатывать их на Омеге будет стоит гораздо большего вероятного имиджевого "прокола".

Поэтому вопрос " для кого" он тут вторичен. Вернее сие- результат эксперимента нежели его составляющая как я понимаю.
Если купят- хорошо. А не купят- ну фигню произвели. Ну бывает.

" синтетическое спусковое колесо.." Да это ж , блин Trabant!!!!!!!

99% потребителей НЕ читают форумов и НЕ знают что у них в часах!!! (А зря.....понял на своем опыте! :( ) . Отдаем 1000$ и больше за одноразовые часы, которым цена 100$ .... и при этом еще не жалуемся! БРЕД!

Зато "Swatch group" в большом плюсе и хихикают! :D На них надо за такие эксперименты (над покупателями) в суд подавать!

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190879

Так поступают все производители технических изделий в наше время. Само понятие гарантийного срока на изделие как срока для выявления скрытых дефектов возникло в начале прошлого века, когда автомобильные производители из-за гонки в выпуске новых моделей своих автомобилей с не опробованными хотя-бы годом пробега усовершенствованиями выпускали продукцию на рынок, давая потребителю возможность их обкатать и выявить слабые места. Расходы на гарантийный ремонт перекрывались продажами многократно. Отзывы автомобилей (хоть и не частые) разнообразных брендов для замены некоторых узлов, в которых выявились неисправности подтверждают, что до нашего времени ничего кардинально не изменилось.

В следующей модели TISSOT T035.614.11.051.00 (серии T035 как у меня) поставили ETA 7750..... старую сняли...решили больше не ставить C01.211!? Есть о чем поговорить! и подумать! :)

Выпускают как на ЕТА 7750, так и на С01. Есть возможность выбора. Зайдите на сайт Тиссо в коллекции Кутюрье есть хронографы на обеих механических калибрах.
http://www.tissot.ch/?collections/pr....627.16.031.00