Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Несколько вопросов про Jacques Lemans Sports JL 1-889E (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25906)

abit 28.11.2009 00:51

Несколько вопросов про Jacques Lemans Sports JL 1-889E
 
Несколько моментов:

1. Информации об этих часах есть только на русскоязычных форумах. Мир похоже про них не знает. Это палево - или так бывает?
2. На разных ресурсах их называют то женскими, то мужскими часами - так чьи ж они на самом деле?!
3. Везде в описаниях стоит - минеральное стекло, но на задней крышке есть надпись SAPPHIRE GLASS - это что сапфир, минералка или гибрид какой-то? И так ли это плохо для Sports часов?
4. Прочитал пол форума но не решил - титан это хорошо или плохо?! :)
5. Может кто знает что за механизм там? Говорят (продавцы) Япония ...

Вроде все ... Знаю что не Швейцария, но в повседневку за 3300 р. (с учетом 38% дисконта) должно пойти ....

abit 29.11.2009 17:54

Порывшись денек в И-нете , на часть вопросов нашел ответы сам . Итак:

5. Механизм там стоит судя по всему Miyota 1M50 . Кто-нибудь что-нибудь про него рассказать может ?

2. Часы явно мужские т.к. механизм "мужской" (1M50). У механизма для женщин (1L50) другие (меньшие) габаритные размеры.

Кстати еще возник вопрос :) С водозащитой у JL как ? Т.е. заявленные WR100 истине соответствуют ?

Msdos 30.11.2009 10:25

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 300849)
Порывшись денек в И-нете , на часть вопросов нашел ответы сам . Итак:

5. Механизм там стоит судя по всему Miyota 1M50 . Кто-нибудь что-нибудь про него рассказать может ?

2. Часы явно мужские т.к. механизм "мужской" (1M50). У механизма для женщин (1L50) другие (меньшие) габаритные размеры.

Кстати еще возник вопрос :) С водозащитой у JL как ? Т.е. заявленные WR100 истине соответствуют ?

Неплохой японский механизм, делает их Ситизен. Что до водозащиты, то я бы на вашем месте не рисковал. Если японцы в этом ценовом сегменте делают вполне хорошую водозащиту то китайцы пока не очень в этом отношении. Посоветовал бы вам в качестве альтернативы посмотреть на Касио и Ориент. У них в ценовом сегменте до 7 тысяч очень неплохие модели есть.

abit 01.12.2009 19:33

Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 301102)
Если японцы в этом ценовом сегменте делают вполне хорошую водозащиту то китайцы пока не очень в этом отношении. Посоветовал бы вам в качестве альтернативы посмотреть на Касио и Ориент. У них в ценовом сегменте до 7 тысяч очень неплохие модели есть.

Хм... Т.е. это даже не Австрия, а конкретно Китай ? А по поводу Casio и Orient... Ну ... умом все понимаю, да вот душа к Касио и Ситизен не лежит . Тут на форуме один чел писал что они у него с калькуляторами асоциируются . Увы - не у него одного :) . Ну ничего с собой поделать не могу. Да и ,как писал выше, эта модель JL продается с хорошим дисконтом и в оконечке стоит всего 3300 р....

P.S. Интересно, а что ВСЕ Casio собираются ТОЛЬКО в Японии ?

jack13 01.12.2009 21:30

Вложений: 2
abit в этом плане Msdos прав. В такой ценовой категории (до 3500р.) и с подобным дизайном вполне уже можно прикупить неплохие Ориенты!

А чем Вам такие например Cassio не катят!? http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2545562

Или такие Orient!? http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=3830355

efferalgan 01.12.2009 21:33

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 301894)
Хм... Т.е. это даже не Австрия, а конкретно Китай ? ...
JL продается с хорошим дисконтом и в оконечке стоит всего 3300 р....

P.S. Интересно, а что ВСЕ Casio собираются ТОЛЬКО в Японии ?

А Австрия там каким боком? Так же прям под названием бренда написано гордо "of Switzerland"! :D Верный признак, что из самой поднебесной!

Вы бы фотку запостили, или ссылку какую.

P.S. Не все, в Японии вообще-то дорого собирать, а младшие модели особо и не надо, там цена важнее.

Casio все-таки звучит лучше, чем Жакуес Леман оф Свицерлэнд... Это у меня стереотип такой, не обращайте внимания, у большинства вне форума ощущения ровно обратные - калькулятор vs. Свисс воч.

abit 01.12.2009 22:03

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 301963)

Ну ... в приведенной вами ссылке и уже отзыв имеется - "..Недостатки: Через пол года сбились стрелки секундомера(не встают на "0"),спустя ещё два месяца отвалилась заводная головка, хотя использовалась всего раз 5. Ну и ремешёк весь развалился." Понимаю, что это частный случай.Но все таки ...

ИМХО не может хорошая Япония стоить дешевле плохого Китая . Где ж тогда смысл ?!

abit 01.12.2009 22:12

Цитата:

Сообщение от efferalgan (Сообщение 301968)
А Австрия там каким боком? Так же прям под названием бренда написано гордо "of Switzerland"! :D Верный признак, что из самой поднебесной!

Нет там надписи "of Switzerland" . Просто "Jacques Lemans" . А про Австрию в мануале написано в конце - что-то там " Производитель Jacques Lemans (какие-то буквы :) ) . Австрия" . Правда мануал на русском ... подозрительно ..:)

Цитата:

Вы бы фотку запостили, или ссылку какую.
Ссылка.
http://www.watches.ru/index.php?page=17&mod=52137
Фоток хороших, увы так и не нашел ...:(

jack13 01.12.2009 22:22

Есть ещё такое -

http://market.yandex.ru/model.xml?mo...4031&hid=91259

Если по титану "убиваетесь" то есть и вот такое у Ориента -

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2543680

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2544361

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2544374

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2544028

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2543846

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2544351

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2544267

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2543782

jack13 01.12.2009 22:29

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 301985)
"..Недостатки: Через пол года сбились стрелки секундомера(не встают на "0"),спустя ещё два месяца отвалилась заводная головка, хотя использовалась всего раз 5. Ну и ремешёк весь развалился." Понимаю, что это частный случай.Но все таки ...!

Поверьте... Jacques Lemans такое может произойти чаще, т.к. качеством данная марка особенно не страдает!

На технике VITEK так же пишут про Австрию... но от этого она не перестаёт быть китайской продукцией. ;) :)

abit 01.12.2009 23:17

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 302007)
Поверьте... Jacques Lemans такое может произойти чаще, т.к. качеством данная марка особенно не страдает!
На технике VITEK так же пишут про Австрию... но от этого она не перестаёт быть китайской продукцией. ;) :)

Не , я принципе согласен ...Но смущает вот что: На русском офф. сайте http://jacques-lemans.ru/ естьтакая инфа :
"... На сегодняшний день компания Jacques Lemans имеет два основных офиса. Производство часов налажено в Австрии в городе St. Viet и в Швейцарии в городе Женева...."
Про Женеву
"... В 2004 году компания Jacques Lemans переходит на новый, серьезный этап в развитии бренда и налаживает производство часов непосредственно в Женеве. Не случайно новая коллекция часов, выпущенная на этой фабрике, получила название Jacques Lemans Geneve. .."
Далее :
"..Также значимым событием 2006 года было подписание контракта с владельцем Formula 1 (Берни Эколстоун) о выпуске спортивной эксклюзивной коллекции часов Jacques Lemans Formula 1..."
Не думаю что Берни Эколстоун доверил бы рекламу своего бренда ( а Формула 1 - это бренд !) абсолютно левым китайцам.
Вот неплохая обзорная статья по JL.
http://www.*****************/catalog...jaques-lemans/
Вот кстати он-лайн мануал на JL
http://www.fixya.com/support/p749653...l-26165/page-2

"..Chronology
ÿ 1977 :: Foundation of Jacques Lemans Ltd.
ÿ 1979 :: Formation of Swiss Production
ÿ 1982 :: Formation of Subsidary Company in Hong Kong
ÿ 1995 :: Foundation of own Distribution Company in Germany
ÿ 1999 :: Introduction European Headquarter in Austria
ÿ 2002 :: Relocation of Swiss Production to Geneve
ÿ 2005 :: Jacques Lemans International >60 countries
ÿ 2006 :: Exclusive Formula 1 F1 Licence Contract with the FOA Formula One Management Limited..."

Так что АЗиаты там конечно тоже присутствуют .... :) нО ИМХО это не совсем "галимый Кетай! "

P.S. Вопщем что бы довести дело дологического конца (моего или часов :) ) решил эти часы все-таки купить. А там посмотрим ...Сколько проходят и как ....

Всем спасибо за советы и участие !

abit 01.12.2009 23:28

Блин ... сцылка на статью не проканала ...:( . Ну тогда приведу из нее цитаты .. :
"...Кстати, в модели этой серии 1-803 (с автоподзаводом) стоит редкий и дорогой механизм ЕТА 2000. Особенностью часов является корпус - перевертыш. Один поворот - и вместо стрелок мы наблюдаем размеренную работу сверхтонкого механизма.

Механизмы

Считается, что хорошие часы - это, прежде всего, механические часы. И хотя у фирмы есть ряд весьма интересных кварцевых моделей, именно механика от Jacques Lemans представляет особый интерес. В них работают механизмы ЕТА (автоматические или с ручным заводом) с запасом хода от 38 до 45 часов. У классических моделей (Collection 1950, 1-834) с самым популярным (по соотношению цена/качество) механизмом ЕТА 2824, как и положено, есть минутная, часовая и центральная секундная стрелки. Гордится фирма и сложными механизмами с множеством дополнительных функций: хронографом, указателем даты, месяца, дня недели, фаз Луны и 24-часовой шкалой (Classic, модель 1-915). К слову сказать, механизм в этой модели - ETA/Valjoux 7751, а хронографы, производимые в долине Вальжу, уже более 30 лет считаются самыми надежными. .."

Msdos 02.12.2009 17:02

Факт в том что часы эти в большей своей части некачественные, если уж брать что-то не из японцев, то я обратился бы в сторону Таймекса или кварцевых Тиссот.

efferalgan 02.12.2009 21:41

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 301994)
Нет там надписи "of Switzerland" . Просто "Jacques Lemans" . А про Австрию в мануале написано в конце - что-то там " Производитель Jacques Lemans (какие-то буквы :) ) . Австрия" . Правда мануал на русском ... подозрительно ..:)

Правда сейчас не нашел, но даже когда писал пердыдущий пост видел другую версию лого с "of Switzerland". Не суть. А то, как они родостловную с 12 века ведут - слезы! Вот тут смешная тема была про подобные марки:

http://forum.watch.ru/showthread.php...jacques+Lemans

Еще один швейцарский бренд Philip Watch из той же оперы - мне очень нравится. С 1858 года однако :D Образцовая сказка просто!

http://www.philipwatch.net/#/history/en

jack13 02.12.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 302431)
Факт в том что часы эти в большей своей части некачественные, если уж брать что-то не из японцев, то я обратился бы в сторону Таймекса или кварцевых Тиссот.

Хотя про Тиссо вопрос открыт... у них встречаются (из кварца) чудовищные в плане качества модельки!

abit кЕтайские часы далеко не все настолько "гАлимые" как многие предполагают! У них есть очень даже неплохое производство!

А если с Еташным механизмом Jacques Lemans, то может и стоит взять! :rolleyes: :)

Msdos 03.12.2009 10:11

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 302566)
Хотя про Тиссо вопрос открыт... у них встречаются (из кварца) чудовищные в плане качества модельки!

abit кЕтайские часы далеко не все настолько "гАлимые" как многие предполагают! У них есть очень даже неплохое производство!

А если с Еташным механизмом Jacques Lemans, то может и стоит взять! :rolleyes: :)

КЕтайские часы в большинстве своем не выдерживают критики, но вот китайский сеагулл вполне себе хороши.

ЕТА в часах подобных этим это далеко не гарантия качества, в большинстве случаев в них стоит механизм хоть и швейцарский но наинизшего качества (да, да свисовские механизмы тоже разделяются по качеству А, Д, Г. Двое часов на ЕТА 2824, к примеру, могут иметь абсолютно разное качество и стабильность хода). Не раз общаясь с часовыми мастерами слышал от них жалобы и на эту контору и на всякие Адриатики, Атлантики и прочее.

jack13 03.12.2009 14:23

"Ах, если б знали - из какого сора" штампуются некоторые бюджетные швейцарские часовые марки... и сколько их лежит в сервисах (и по скольку!!!) Сколько обращаются уже за послепродажным и послегарантийным ремонтом!
Просто не раз общался с знакомым часовщиком в авторизированном центре... это мрак! При такой-то (от 10ти т.р. и выше) стоимости... столько брака и халтуры!
По поводу Китая вкорне не соглашусь! Они умеют делать, когда понимают, что поджимает конкуренция... и в этом плане (если уж делают на совесть) заводской Китай функционирует и служит отлично!

Msdos 03.12.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 302878)
"Ах, если б знали - из какого сора" штампуются некоторые бюджетные швейцарские часовые марки... и сколько их лежит в сервисах (и по скольку!!!) Сколько обращаются уже за послепродажным и послегарантийным ремонтом!
Просто не раз общался с знакомым часовщиком в авторизированном центре... это мрак! При такой-то (от 10ти т.р. и выше) стоимости... столько брака и халтуры!
По поводу Китая вкорне не соглашусь! Они умеют делать, когда понимают, что поджимает конкуренция... и в этом плане (если уж делают на совесть) заводской Китай функционирует и служит отлично!

В том то и дела что сейчас для того чтобы стать "швейцарской" маркой, совсем не обязательно делать часы в свиссии, или даже вставлять в них свиссовские механизмы. Достаточно написать "свисс мэйд". Большинство настоящих швейцарских часов (даже бюджетных, от 500 до 1000 долларов) делаются на достаточно высоком уровне. Что до Китая, то там делают очень много комплектующих для свиссовских механизмов, а так же корпусов и т.д. Не спорю что настоящие китайские часы тоже весьма качественный продукт. Однако это касается только действительно часовых компаний, а не кустарей которых в поднебесной многою

tapoka 03.12.2009 15:19

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 302039)
К слову сказать, механизм в этой модели - ETA/Valjoux 7751, а хронографы, производимые в долине Вальжу, уже более 30 лет считаются самыми надежными. .."

Ни в коем случае не хочу оспорить Ваш выбор.Просто,вчитайтесь в рекламу выложенную Вами:..."К слову сказать, механизм в этой модели - ETA/Valjoux 7751,"А кем и где он сделан,азиатский ли клон?(наиболее вероятно).Читаем дальше:"...а хронографы, производимые в долине Вальжу, уже более 30 лет считаются самыми надежными. .."(а никто и не спорит,это просто утверждение,про хронографы произведённые в долине Вальжу на одноимённой фабрике Вальжу С.А.,сегодня же калибры Вальжу производит ЕТА,а не Вальжу С.А.,причём производит и в Азии,откуда ,почти наверняка и данный механизм),но какое это отношение имеет к данным часам,это аналогично заявлению:"дважды два-четыре"никто же не спорит.
Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 302039)
"...Кстати, в модели этой серии 1-803 (с автоподзаводом) стоит редкий и дорогой механизм ЕТА 2000

А что в нём дорогого?Когда читаешь такую рекламу внимательно,начинаешь понимать,что тебе просто пудрят мозги,расчитывая на невнимательное прочтение.

KNB 03.12.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 302878)
"Ах, если б знали - из какого сора" штампуются некоторые бюджетные швейцарские часовые марки... !

Я извиняюсь...а из какого? (но только свиссия, с лейбочкой "свисс мейд");)

jack13 03.12.2009 20:39

grovana, appella, некоторые модели tissot... имеют такие шаткие\валкие механизмы (что кварц, что механика), что в сервисе можно увидеть их немало (как месячного пользования, так и полугодичного)! И это ведь не подделки, не фейки, не лицензии а настоящие свиссы!
Просто я сам поразился когда побывал у (знакомого) в сервисе... То стрелка секундная отлетела, то автозавод барахлит, то дата не преключается, то бегут, то отстают (даже кварц!)и т.д. и т.п.
Так что тут глупо говорить мол что "Лейбл - это всегда ОГО и АГА"... а " Китай это всё г.... и не стоит внимания"!
Не всё столь однозначно!
Я например одни из своих Лонжинов раза 2 в сервис носил за 7 месяцев (первый раз через три недели пользования!)!!!

"Не всё то золото, что подорожало!"

abit 04.12.2009 11:50

Вопщем часы я таки купил :). Обошлись в 3306 р. Корпус -титан , браслет литой - титан. "Большая дата" т.е. декады и дни в разных окнах и переводятся отдельно. Механизм , как уже писал, - похоже Miyota 1M50. К качеству изготовления претензий пока нет, все сделано аккуратно. Со стеклом непонятки - на задней крышке написано SAPPHIRE GLASS ( не CRYSTAL). Смотрится\играет (пока новое) как сапфир. "Трогал" носом :) как на форуме рекомендуют , ну .... разбитый сапфир на старом EDOX-е - гораздо холоднее :) .

Ну а скока и как проходят - покажет время. Пока соотношение цена/внешний вид - устраивает полностью. Про соотношение цена/качество - узнаю в ходе эксплуатации....

robotov 04.12.2009 12:12

Доподлинно утверждаю, что JL в Австрии не выпускаются. Хотя во всех венских магазинах различных моделей JL хоть пруд пруди: многие десятки, если не сотни. До Casio и Orient этим часам далеко (про Citizen вообще не говорю), но качество очень неплохое. Есть модели и по 500 Евро и до тысячи. В целом, конечно, явный Китай, но неплохой Китай, лучше многих. В начале 90-ч годов прошлого века фирма стала делать не самые плохие часы. У меня, например, сегодня на руке один из их спортивных кварцевых хронометров примерно 2002-го года. Не ждите от JL многого, но часы далеко не самые плохие. Люди их довольно охотно покупают, когда хотят, чтобы часы были "с претензией", но не слишком дорогие.

abit 05.12.2009 09:21

Цитата:

Сообщение от robotov (Сообщение 303512)
Не ждите от JL многого, но часы далеко не самые плохие. Люди их довольно охотно покупают, когда хотят, чтобы часы были "с претензией", но не слишком дорогие.

Ну .... вопщем-то как раз мой вариант ...:) .


Часовой пояс UTC +3, время: 15:52.

© 1998–2024 Watch.ru