Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Часы Lemania (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=258569)

vik1965 08.02.2015 16:06

Часы Lemania
 
Вложений: 3
Добрый День, попалась сегодня такая Lemania, подскажите надпись 41 год, соответствует периоду изготовления?

ZOV 08.02.2015 17:05

Нет. Сам сплит старше. А надпись лишь о том, что в 1941 году он попал в качестве измерителя времени в гидроотдел какого-то из флотов или пароходств, ему был присвоен номер и заведен формуляр.

vik1965 08.02.2015 17:10

Спасибо, а то ГО, думал гражланская оборона, а как их считать хронограф или секундомер?

АГЕНТ 242 08.02.2015 17:53

Это сплит -хронограф.

iyeh 08.02.2015 18:37

отличная машина:)

vik1965 08.02.2015 19:29

Спасибо

uhrolog 08.02.2015 20:46

Такими Леманиями снабжали советских подводников. Как раз в период отечественной войны. Это было нужно для точного расчета торпедных атак. Знаю нескольких владельцев с точно такими хронографами. На некоторых даже номера лодок выгравированы. В общем, тайное оружие советских ВМС.

vik1965 08.02.2015 22:20

А как их закупали, интересно знать

uhrolog 08.02.2015 22:46

Не знаю как закупали. Но ваше сообщение в четвертый раз привязывает хронографы Лемания к имеющимся у меня сведениям про отношение их к ВМС СССР.

ZOV 08.02.2015 23:15

uhrolog, а вот это (про закупку) из категории бреда.
Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 2919338)
На некоторых даже номера лодок выгравированы.

Ни разу не видел. Не было такой привычки.
Лемания 19''' настолько массовый хронограф и настолько доступный, что их масса в СССР разными путями еще до войны попала. Многие покупались капитанами торговых судов у банальных шипчандлеров. Толковые штурмана предпочитали иметь свои личные и тратили на это валюту.
Вот что действительно закупалось, так это секундомеры Junghans (для спортивных обществ) и, возможно, Excelsior Park. EP одинаковых с неподписными циферблатами уж больно много у старых подводников было. Но может тоже просто как вариант подешевле приобретался самостоятельно.
P.S. В конце тридцатых уже были освоены свои хронографы на модернизированном Типе I. Не огромной массой выпускали, но нужды ВМФ вполне могли удовлетворить.

vik1965 08.02.2015 23:53

Что то я сомневаюсь, чтобы гражданское население выездающее за границу до войны, наводнило всю страну Леманией, скорее всего для ведомств были закупки на государственном уровне

ZOV 09.02.2015 00:51

При чем здесь "гражданское население"? Ему вообще карманный хронограф не уперся.
Проблема с часами в СССР имела две грани:
1. Никто из европейцев не поставлял оборудования и технологий для производства.
2. Никто не поставлял техники "двойного назначения".
Навигационного оборудования (в т.ч. хроногафов и хронометров) оставшегося от "проклятого царизма" со временем стало не хватать. Закупать от своего имени не получалось, а крупная массовая покупка через посредника - ненужная и дорогостоящая операция, смысла для этого не имела.
Но существовало международное морское право, против которого не попрешь. Поэтому капитанами судов, выходящих в "загранку" производились закупки "навигационного снабжения": карты, нав. пособия, инструмент и т.д.
Ничто не мешало купить хронометр, это право и обязанность капитана. Мало-ли что есть. Не уверен он в точности его работы. Или хронограф. Или бинокль. Или барометр.
А по приходе домой, передавались эти приборы на суда, работавшие в каботаже. Так и выкручивались, тем более, что у шипчандлера цены без налога.
Ваш экземпляр, скорее всего, использовался на каком-то судне (хоть рыболовецком траулере, хоть буксире), которое с началом войны перешло в ведение гидроотдела. Тогда его и оприходовали по всем правилам, нацарапав номер.

uhrolog 09.02.2015 09:02

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2919642)
uhrolog, а вот это (про закупку) из категории бреда.

Не стану вас переубеждать. Три раза держал в руках Лемании с примерно такой надписью на крышке: ВМС СССР, п/л №....

Гравировки выполнялись одним незамысловатым почерком, но аккуратно, без завитушек, строгим шрифтом.

Попросил одного товарища, с кем связь не потеряна, сфотографировать крышку и прислать фото мне. Если соблагоизволит прислать, буду опровергать ваше мнение о моем бреде.

Спасибо за лестное мнение о коллеге по форуму.

ZOV 09.02.2015 12:09

П/Л № ???? ВМС СССР ??? С нетерпением буду ждать фото. Если есть возможность, то не только крышки, пожалуйста.
Я долго искал следы офф. закупки приборов времени для нужд ВМФ РККА в период до ВОВ. Не нашел. Начало - поставки по лендлизу.

uhrolog 09.02.2015 15:09

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2920217)
П/Л № ???? ВМС СССР ??? С нетерпением буду ждать фото. Если есть возможность, то не только крышки, пожалуйста.
Я долго искал следы офф. закупки приборов времени для нужд ВМФ РККА в период до ВОВ. Не нашел. Начало - поставки по лендлизу.

Ключевая фраза в моем предыдущем сообщении - примерный текст. Не дословный. ВМС СССР или ВМФ РККА - в моей памяти примерно одинаково. Фото крышки заказал. Как быстро пришлет не знаю.

uhrolog 09.02.2015 20:42

To ZOV...
 
Просил одно фото, прислали два: одни с Черноморского Флота, вторые с Балтийского Флота... Содержание надписей я, конечно, подзабыл за эти годы. Владелец часов пояснил, что номера - это как раз и есть номера корабельной единицы. Диаметр хронографа - 65 мм.

https://img-fotki.yandex.ru/get/5/76...54e55_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5/76...54e55_orig.jpg

Так что я не такой врун.

ZOV 09.02.2015 22:18

Оба номера - формулярные гидроотделов. Номера не имеют отношения к конкретным кораблям, и сейчас уже очень сложно определить, где конкретно использовались. Если только в Питере в центральном архиве ВМФ попробовать найти журналы выдачи конкретного Гидроотдела за конкретный год.
Те, что на рогожке - похоже, что вообще 22''', те что на столе - сплит, но на фото лица почему-то не видно второй стрелки.
Несомненное достоинство - маркировка привязывает к конкретным гидроотделам. Но ничего нового для себя я не увидел. Смысл этой маркировки: провели поверку, присвоили номер и выписали формуляр. Для дальнейших поверок хронограф в ГО не передавался, периодические поверки могли проводить штурмана с обязательной отметкой в формуляре. В качестве эталона применялся корабельный хронометр.

uhrolog 10.02.2015 06:59

Осталось понять последнее - откуда примерно в одно и то же время на КЧФ и КБФ появились Лемании? :)

Так видно?
https://img-fotki.yandex.ru/get/1550...f0edf_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1550...f0edf_orig.jpg

ZOV 10.02.2015 20:30

Скорее всего из разных источников. Но в 43-44 годах вообще много чего появилось, в т.ч. и американского. По лендлизу шло, часто в комплекте с техникой. Союзники могли и Леманию подбросить. Англичане, австралийцы ее всегда для себя много покупали.
Кстати, она 30-секундная.

vik1965 10.02.2015 22:22

Четверо часов, с ГО, значит скорее всего выдавали на флоте централизованно

ZOV 10.02.2015 23:37

vik1965, Вы о чем? Прочтите хотя-бы это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...81%D0%B8%D0%B8
Непосредственно на морях — гидрографические управления и отделы флотов (флотилий).

АГЕНТ 242 16.02.2015 12:46

http://ihc185.infopop.cc/eve/forums/...4/m/3493947287

ZOV 16.02.2015 20:02

Заявление про подлодку я предпочитаю оставить на совести Александра.

REZM 17.02.2015 18:41

Жаль тему такую пропустил... фотки сейчас не открываются...
У меня 2 таких сплита, около десятка таких же видел, с отметкой ГО ни разу ((

АГЕНТ 242 23.02.2015 13:05

Вложений: 1
Вот еще интересная маркировка,но прод.............,хочет в Абрамовичи

ZOV 23.02.2015 15:38

Такая маркировка мне попадалась, причем не единожды.

dmvt1 24.02.2015 12:33

Гидрографический Отдел Северный Флот.

Ganimed 23.10.2016 17:43

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2932182)
Заявление про подлодку я предпочитаю оставить на совести Александра.

НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА ОРИГИНАЛЬНОСТЬ - как мне самому сказали, так и рассказал...


Часовой пояс UTC +3, время: 23:46.

© 1998–2024 Watch.ru