Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Контроль качества марки: проблема с циклопом? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=258494)

lexconsult 07.02.2015 22:46

Контроль качества марки: проблема с циклопом?
 
В общем, где-то год назад я заметил, что на официальном сайте Ролекса в рамках одной модели, но разных исполнений, отличается размер даты: сложилось впечатление, что циклопы на разных исполнениях, увеличивают цифры даты по-разному. Сперва я списал это на неаккуратность фотографа или редактора фото, да и позабыл об этом, однако затем на различных форумах все чаще и чаще стал наталкиваться на темы с описанием подобной проблемы, причем с фотографиями "живых" часов.

Ниже фотографии с официального сайта Ролекса: обратите внимание на кратность увеличения даты:

http://s020.radikal.ru/i707/1502/8f/e33b7d4bb33c.jpghttp://s018.radikal.ru/i500/1502/ff/4aa10f518b4e.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1502/96/639162705186.jpghttp://s57.radikal.ru/i157/1502/ce/c2fb5cf57a9e.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1502/30/6d39d8a16380.jpghttp://s020.radikal.ru/i703/1502/e0/d167c4452f55.jpg

Ниже фотографии "живых" часов с обозначенной проблемой:

http://s020.radikal.ru/i700/1502/7f/16fae070c751.jpghttp://s52.radikal.ru/i135/1502/95/3a4a0ee14c5b.jpg
http://s019.radikal.ru/i607/1502/ec/f3a29a41b784.jpghttp://s017.radikal.ru/i419/1502/ca/3ad97dabff4c.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1502/46/bf29aec9fd20.jpghttp://i049.radikal.ru/1502/94/70b4c18400b7.jpg
http://s019.radikal.ru/i634/1502/4f/546ff0250c52.jpghttp://s020.radikal.ru/i704/1502/a1/8c832167d6f4.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1502/5a/baee941cd474.jpghttp://s017.radikal.ru/i427/1502/e6/c8827a09a79c.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1502/bd/92e9a6a1161d.jpghttp://s010.radikal.ru/i312/1502/d2/ca1e2363d0dd.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1502/f7/178e5a9f8dcd.jpghttp://s020.radikal.ru/i704/1502/97/75ba3e97f963.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1502/9e/bb973639d3cb.jpg


Иными словами, проблема, мягко скажем, с недавнего времени носит массовый характер и обстоятельства указывают, что визуальный контроль поставлен слабо, либо не поставлен вовсе, а модели с дефектом циклопа и вовсе оказались на официальном сайте.

Какие, соб-но, будут мнения? И чтобы вы сделали с часами, оказавшимися с таким дефектом?

Kaylubaev 07.02.2015 23:08

Надо брать дайтону))
А вообще не большое изменение угла зрения искажает дату. Если рядом приложить две датные модели, увеличение будет казаться разным - вы не сможете смотреть (снимать) под абсолютно одинаковым углом. Ну мне так кажется. На днях проведу оптический эксперимент.

Dmitr 07.02.2015 23:22

Посмотрел под разными углами. Увеличение одинаковое.

shtukaturkasten 07.02.2015 23:34

Я бы отдал в СЦ, чтобы устранили дефект. Но как определить эталон, как узнать увеличивает ли циклоп в норме в 2,5 раза или только в 2,0-2,3 вот в чем вопрос?

Плохо, что такое стало появляться у Ролекс, да ещё на фоне поднятой цены!!! Стали делать часы похожие на фейк:mad:

marko 07.02.2015 23:54

Вопрос еще в другом - может ли со временем лупа менять увеличение? Или отличия уже на новых часах?

Andre13 08.02.2015 00:02

В очередной раз порадовался за свой Милгаусс... :)

Strobe Tallbot 08.02.2015 00:10

ИМХО...
 
Размышлял на этим очень давно, имея в разное время самые разные модели с датой...
Выводы:
1. Очень много зависит от фото, видимо, разными фотоаппаратами/объективами получается по разному, ибо ни разу не заметил отличий на разных часах одной и тоже модели в жизни.
2. На мой взгляд, при ой массовости производства, что наблюдается у Ролекса, просто технически сложно как-то менять качество линз, чтобы менялось увеличение.
3. На разных моделях с датой увеличение действительно разное, в частности на ГМТ меньше, чем на Субе...
4. Насчет "отдать в СЦ, чтобы устранили дефект" - это супер. Очень бы хотелось почитать отчет об этом событии, особенно, если СЦ - российский. Там могут помочь разве что, если лупа уменьшает дату...:D

kapitann 08.02.2015 00:57

А вот недавно в соседней теме тоже обратил внимание на недостаточное, на мой згляд, увеличение даты, думал показалось:confused:
По опросу, смотрел бы внимательно перед покупкой и на циклоп и на положение ЗГ, конечно же это все мелочи, но всё равно не очень приятно:(

Aramith 08.02.2015 01:28

либо бездатый - либо безлупый (SD-DS)

ну или снести лупу...

Ivan IN 08.02.2015 06:58

Напоминает охоту на блох:) а то, что толщина сапфира и растояние от диска даты до линзы, т.е. фокусное расстояние, на всех моделях разное, Вы учли?:)
P.S. Мне вообще циклоп не нравиться, взял бездатыша..

TonyBrown 08.02.2015 10:50

Да все это х., визуально в живую все они правильно увеличивают, разница проявляется от съемки, фокусное или модельное, это субъективно, покупайте у правильного продавца и все

Хотя возможно я новичок, пока, но в выставленных фото я не увидел какой-то разницы, у меня яхт есть, есть суб, есть ДейЖаст, золотой, у яхта на глаз дата немного больше, у Дж меньше, покупал в официальном шопе, и что?

Наверное все это комплексы, имхо

lexconsult 08.02.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 2918061)
4. Насчет "отдать в СЦ, чтобы устранили дефект" - это супер. Очень бы хотелось почитать отчет об этом событии

Иностранцам меняли стекло по гарантии. Поищите на ролексфорумс по слову magnification или weak cyclops, там есть отчеты, включая сканы док-тов СЦ. Да и за примерами далеко ходить не нужно, вот из свежего.

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 2918250)
то, что толщина сапфира и растояние от диска даты до линзы, т.е. фокусное расстояние, на всех моделях разное, Вы учли?

Внимательнее, пожалуйста. Речь идет о том, что на одних и тех же моделях есть разница в увеличении даты циклопом. На фото выше примеров предостаточно.

Strobe Tallbot 08.02.2015 22:11

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2919445)
Иностранцам меняли стекло по гарантии. Поищите на ролексфорумс по слову magnification или weak cyclops, там есть отчеты, включая сканы док-тов СЦ. Да и за примерами далеко ходить не нужно, вот из свежего.

Здорово!
Только мою фразу стоило цитировать до конца... Мы ж в России живем пока...То, что в Европе дилеры толерантны к часовым психам мне известно. И безель меняли по мотиву: "жемчужина при рассматривании под лупой не по центру расположена".

И тут же мне стало казаться, что именно на моем экземпляре увеличение не такое, как должно быть. Вот только сил не хватает рвануть в Европу, доказать, что увеличение составляет не 2,5, а какое-то другое (меньшее?) число, оставить там часы на замену стекла и потом вернуться за ними. А что скажут в нашем Меркури - могу представить, если даже механизм смены даты отрегулировать не смогли.
Если кто из соотечественников это осилит - прошу поделиться эмоциями.

Ivan IN 09.02.2015 03:38

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2919445)
Внимательнее, пожалуйста. Речь идет о том, что на одних и тех же моделях есть разница в увеличении даты циклопом. На фото выше примеров предостаточно.

За исключением компьютерных ДДж с сайта, я не вижу там ни одной одинаковой модели сфотографированной в одинаковых условиях, 1, 6, 20 и 26 на любых часах будут отличатся, хоть с циклопом, хоть без:)

Alexgotvald 14.04.2015 11:16

Цитата:

Сообщение от TonyBrown (Сообщение 2918395)
Да все это х., визуально в живую все они правильно увеличивают, разница проявляется от съемки, фокусное или модельное

Хотя возможно я новичок, пока, но в выставленных фото я не увидел какой-то разницы

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 2919864)
За исключением компьютерных ДДж с сайта, я не вижу там ни одной одинаковой модели сфотографированной в одинаковых условиях, 1, 6, 20 и 26 на любых часах будут отличатся, хоть с циклопом, хоть без:)

Дабы оживить интересную тему и продолжить обсуждение

Вот: тут не спишешь ни на особенность фототехники, ни на фокусное, ни на ракурс
Двое часов в одних и тех же условиях

https://img-fotki.yandex.ru/get/5704..._92d36f8c_orig

Причем, еще когда я почти два года назал делал тему с этими часами, кто-то обратил внимание, что размер цифр даты разный, и у ГМТ гораздо меньше.

Сначала я думал, особенности модели. Или одни часы ближе к плоскости матрицы, чем другие. Но нет: фотографии из стартового сообщения сигнализируют о проблеме

Интересной проблеме

https://img-fotki.yandex.ru/get/1555..._7643711c_orig

Georgiy 14.04.2015 11:27

Может зависит от толщины стекла ? В Субе толще , чем в ГМТ , следовательно линза находится дальше или выше .
И сильней увеличивает.
Окошко на цифере , в Субе , где дата , тоже по-более , чем в ГМТ.

Ivan IN 14.04.2015 11:38

На Субе окно ближе к разметке, возможно диаметр диска даты другой, плюс у ГМТ лишняя стрелка, которая увеличивает расстояние от цифера до стекла. Вот если бы сравнить двое одинаковых часов, тогда можно было бы обсудить:) Хотя в начале темы цифры больше на Бэтмене, а не на Халке.

tolmach 14.04.2015 11:39

Все по-честному. :)

Раньше про увеличение 2.5 на сайте было.
Теперь убрали.

Doctor Vlad 14.04.2015 12:18

Как бы там не колебалось увеличение, но дата читается всегда.

TonyBrown 14.04.2015 14:05

Вложений: 2
Да, особенно у Бланпа, и без всяких луп :D

kapitann 14.04.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 3029167)
Как бы там не колебалось увеличение, но дата читается всегда.

Цитата:

Сообщение от TonyBrown (Сообщение 3029387)
Да, особенно у Бланпа, и без всяких луп :D

А это здесь причем?
Лупа - фишка Ролекс.

TonyBrown 14.04.2015 15:05

Я и не спорил, причем тут фишка не фишка? проблема, как видно, в разности увеличения через эту фишку.. как видите, другие бренды и без нее успешно обходятся :) а вообще не стал бы цитировать вне контекста ;)

Doctor Vlad 14.04.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от kapitann (Сообщение 3029460)
А это здесь причем?
Лупа - фишка Ролекс.

Тоже не понял причем здесь бланпа. Речь вроде шла о лупе Ролекса.

kapitann 14.04.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от TonyBrown (Сообщение 3029494)
проблема, как видно, в разности увеличения через эту фишку.. как видите, другие бренды и без нее успешно обходятся :)

Проблема? Это тоже фишка :) ;)

Millioner 14.04.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 3029039)
...сигнализируют о проблеме

Да... интересная проблема.
И факторов может быть много: разные линзы; толщина стекла; принт на дата-диске; фокусное расстояние (сyclops lens) и т.д.
Особенно остро, проблема будет актуальна в жизни, если (как пример уважаемого Alexgotvald) в использывании будет 2 и больше Rолекса з разным увеличением даты.

TonyBrown 14.04.2015 16:54

Да ладно:), кто понял, кто нет, это наверное тоже можно отнести к своеобразной фишке каждого ;)
Ах да, спасибо Капитану за правку :rolleyes:

Evgtok 14.04.2015 16:58

ИМХО
Ерундой страдаете, коллеги

Strobe Tallbot 14.04.2015 19:04

Вложений: 3
...можно как угодно относиться к этому, называть ерундой или важным недостатком, но особенность такая существует - это факт.
Я сам в начале темы возражал ТС, сейчас признаю его правоту.
Часы лежат на абсолютно ровной поверхности, неоднократно менялись местами.
Вживую, уверяю, разница еще заметнее, ибо когда смотришь одновременно двумя глазами, а не одним объективом, разница в увеличении видна четче.

Цитата:

Сообщение от tolmach (Сообщение 3029087)
Все по-честному. :)

Раньше про увеличение 2.5 на сайте было.
Теперь убрали.

Видимо, пару раз заменили стекло по гарантии и решили, что это весьма накладно...

Alexgotvald 14.04.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 3029631)
Особенно остро, проблема будет актуальна в жизни, если (как пример уважаемого Alexgotvald) в использывании будет 2 и больше Rолекса з разным увеличением даты.

В таких случаях куда бОльшая проблема "какие часы сегодня надеть":D

Мне данная тема показалась интересной, в частности, в контексте того, что нередко, при отправке подделок в розовый раздел, одним из пунктов диагноза выступает, как раз, неоригинальный коэффициент увеличения лупы.

Уж много раз доводилось встречать этот аргумент как повод усомниться в подлинности часов. Уверен, не мне одному

Deadhead 15.04.2015 17:48

И все таки, снимать двое часов в кадре не корректно. Должны быть: маркер (место, где будет находиться циклоп, на оптической оси обьектива), фотокамера на штативе, вноситься поправки поправки на толщину задницы у часов. Тогда условия будут максимально сферически-вакуумные. Можно делать выводы. А так, поворот часов на 1-2 градуса уже изменяет восприятие размера даты.

stopwatch 15.04.2015 19:08

Вложений: 1
а как может выглядеть претензия к оф.дилеру? "моя лупа недостаточно увеличивает?"

вот в инсте наткнулся на реальную проблему - лупа слишком хорошо увеличивает... трещину ;)(слабонервным не смотреть, простить за оффтоп))
Вложение 980673

lexconsult 15.04.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от Deadhead (Сообщение 3031451)
И все таки, снимать двое часов в кадре не корректно. Должны быть: маркер (место, где будет находиться циклоп, на оптической оси обьектива), фотокамера на штативе, вноситься поправки поправки на толщину задницы у часов. Тогда условия будут максимально сферически-вакуумные. Можно делать выводы. А так, поворот часов на 1-2 градуса уже изменяет восприятие размера даты.

Как не поворачивай часы и не меняй угол съемки, картинка будет всегда такая:

http://s020.radikal.ru/i704/1504/79/6a100b7b58b7.jpg

WRX 15.04.2015 21:07

Илья! Выход из этой ужасающей ситуации может быть только один! Срочно нужно продать бракованного Бэтмана! Недорого! Мне...

kapitann 15.04.2015 22:20

Или Бракованного Халка, тоже готов рассмотреть :) ;)

Mixx 16.04.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3031570)
Как не поворачивай часы и не меняй угол съемки, картинка будет всегда такая:
http://s020.radikal.ru/i704/1504/79/6a100b7b58b7.jpg


Зато Бэтман компенсирует проигрыш более крупными цифрами на безеле и кладет Халка на обе лопатки! :D

Aramith 16.04.2015 11:30

Цитата:

Сообщение от Mixx (Сообщение 3032381)
Зато Бэтман компенсирует проигрыш более крупными цифрами на безеле и кладет Халка на обе лопатки! :D

может дело в толщине стекла??

АндрейМареко 16.04.2015 11:37

Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 3032411)
может дело в толщине стекла??

10 пост:

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 2918250)
Напоминает охоту на блох:) а то, что толщина сапфира и растояние от диска даты до линзы, т.е. фокусное расстояние, на всех моделях разное, Вы учли?:)


Millioner 16.04.2015 11:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 3032411)
может дело в толщине стекла??

Вполне возможно, если Lоok at this design!

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1429173693

vitostudio 16.04.2015 13:24

Стекло у суба толще, т.к. в 3 раза выше водозащита: 300м против 100м у GMT-мастера. Поэтому у всех моделей GMT увеличение даты меньше, чем у Суба. Сравните аналогично с DDJ2, где тоже 100м

Strobe Tallbot 16.04.2015 15:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vitostudio (Сообщение 3032617)
Стекло у суба толще, т.к. в 3 раза выше водозащита: 300м против 100м у GMT-мастера. Поэтому у всех моделей GMT увеличение даты меньше, чем у Суба. Сравните аналогично с DDJ2, где тоже 100м

Тут тоже не видите разницы?

В самом первом посте есть фото, где наоборот дата на ГМТ больше, чем на Субе...


Часовой пояс UTC +3, время: 19:11.

© 1998–2024 Watch.ru