Новая страница в истории болезни или выбор GMT
 

Вновь приветствую всех форумчан!
В связи с обострением ЧБ, подогретым значительной экономией бюджета на дайвере, прошу помощи медперсонала в прописывании очередного анестетика или волшебной пилюли счастья.
Жалобы: острая недостаточность универсальных удобных часов с датой и GMT на каждый день, в сет и надолго. Сейчас на дежурстве в основном T-touch, но уже пора бы отойти от нарочитой спортивности и оранжевого ремня...
Капризы пациента:
- Swiss made или Германия или Великобритания, сталь или титан, круглые
- до 42мм (лучше 40-41), до 13 (лучше 12) мм толщины, не тяжелые (точнее не скажу, но точно легче пилотов-хронов от Иваси)
- надежный неприхотливый мех с умеренной стоимостью обслуживания, типа 2893. Автомат или ручка не принципиально, прорачный задник не важен.
- честная водозащита для обычного купания и душа, лучше 100, больше не надо
- НЕ хочу вращающийся безель с 24ч разметкой
- НЕ рассматриваю строго костюмные варианты и ретро-классику, равно как и жесткий фанк, а также fashion. Стиль в сторону tool watch предпочтительнее.
- 1-4 тыс. долларов. Но лучше 3 или 2 :)

Бренд не принципиален, если хотя бы минимально известный и уважаемый (или неизвестный, но с изюминой). В плане вкусов/общего стиля в дизайне нравятся Jaeger Lecoultre, Omega, IWC, Baume&Mercier, GO, Oris, Longines, Bremont, Ball, Glycine.
Не цепляют почти все Таги, Брайты, Памы, Радо, Audermars Piguet, Corum. К японцам в секторе классических/офисных часов отношусь очень сдержанно, другое дело – дайвер :)

Пока очень нравится вот что:
1. BALL Engineer II Chronometer Red Label GMT GM2026C-LCJ - светлый цифер, браслет
2. BALL Trainmaster Cleveland Express Dual Time GM1020D-PG-LCJ - светлый цифер, браслет
3. Bell&Ross BR 123 GMT 24H

Поглядеть вживую не могу ничего. На все ценник вплотную к пределу или даже чуток за.

Еще примеры того, что нравится:
Ulysse Nardin GMT± Dual Time 223-88-7/380 – формально устраивают всем, кроме стоимости и сложности поиска.
Omega Seamaster 300 GMT – почти всем прекрасны, но толстоваты и тяжеловаты в повседневном формате для моей конституции, скажем так )
JLC Master Hometime – моя давняя любовь с первого взгляда и навеки, и плевать, что явно костюмные. Но ценник пока не по зубам.
Bremont Terra Nova – дизайн нравится, но 43 мм и большой цифер для меня перебор. Ну и все же конкретно дайверские они по духу.

Голосовать не прошу, прошу комментариев по B&R и BALL, а также советов, чем еще бы еще полечиться в пределах бюджета, желательно ближе к середине "вилки" )
P.S. Про Логжин Конквест ГМТ знаю, Тиссо и Raimond Weil не предлагать )

Они на стандартных надежных механизмах. Я бы выбрал первый вариант Болла. Он более универсальный. Второй, скорее, женственный. Третий - не люблю такой формат часов. + тритий в первом варианте делает часы необычными.

Из предложенного рекомендую


http://forum.watch.ru/showthread.php...87#post2804687

Сам ношу, очень удобный GMT

Может капитанскую АТ? http://ep.yimg.com/ca/I/jomashop_2267_176913328
41,5 + 150м + swiss + cosc

я - за первый Болл...

На Sinn посмотрите:
https://www.sinn.de/de/Kollektion.htm
http://watchcenter.com.ua/Instrument-Watches.html

Реальные tool watch с GMT на каждый день, под основные требования вроде подходят. Примерно в середине бюджета:

Спасибо! Интересный вариант. Но Пилоты у меня уже есть, и я с ними счастлив. Просто они на каждый день не очень подходят. Вторые пилоты не хочу пока, продавать иваси тоже.

Хм. А где тут GMT?
GMT у них 43 мм и дорогие только. Старые я не смотрел.

Уважаемый пациент, я выписываю Вам направление в клинику www.pam65.ru/. В регистратуре выберите врача- специалиста "указатель второго часового пояса" и он Вам предложит выбор из 1100 препаратов (и орисы, и морисы.). Может среди них и будет совместимый с Вашими капризами.

Fkuashum, из всего перечня моделей мне думается оптимальным для вас будет этот http://www.ablogtowatch.com/omega-se...-watch-review/ вариант. Кстати и цена нормальная http://forum.watch.ru/showpost.php?p...67&postcount=1 К толщине 14,5 мм и весу 140 гр. я думаю привыкните, всяко они меньше, чем у стальных PO. Удачи!!!

Если действительно будете (часто) пользоваться GMT, то берите UN. Более удобной реализации GMT еще не встречал. Но 2 "но": 1) модель, ИМХО, стоит посмотреть другую, были более сдержанные, менее "рюшечные" варианты; 2) в бюджет впишитесь только с б\у.

Если же GMT - это так, "чтобы былО", как "фишка", то даже не знаю... выбирайте на свой вкус, все часы из заглавного поста хороши по-своему. :)


Ball - эта модель, но без GMT, меня в итоге совершенно не вдохновила, цена не показалась адекватной уровню исполнения часов, за схожие деньги та же Омега "выступает" лучше. Но это лишь на мой взгляд. Возможно, у Вас сложится другое мнение.

Да, согласен, спасибо. Посмотрю повнимательней, что есть по миру. А механизм там нормальный в плане надежности? А то б/у страшновато все же. Проверить-то я не могу при покупке.

Дело такое - переключать второй пояс часто мне не нужно, но смотреть на него я буду регулярно, так как я в GMT+12, а Москва сами знаете где, с ней много коммуникаций. В итоге - стандартная ETA меня бы устроила. Но читаемость хорошая обязательна. Поэтому второй пояс числом, а не стрелкой был бы может даже и лучше.

А подскажете, какой именно BALL был у вас? Я постил ссылки на Trainmaster и Engineer II, пусть даже они в чем-то и похожи )
Про Омегу полностью согласен, но там размер и вес :( А потом, как это "за схожие деньги"? Боллы новые меньше 3 стоят, а Омега старая бондовская GMT от 4.

А что это никто про B&R ничего не говорит? Не сталкивались, или просто ругать не хотите, чтобы ТС не расстраивать ;)? Мех-то, вроде, тот же.

Да, в UN надежная ЕТАшка. Но проверить-то б/у в любом случае не помешает.

Вот как раз-таки индикация числом в отдельной апертуре и удобнее и нагляднее. Но, конечно, дело вкуса...

Ball имел в виду вот такой: http://www.ballwatch.com/global/en/c...-bk---541.html

На тот момент в Москве предлагали за $3,5K, на ремне, а Омега Аква Терра, которая произвела гораздо лучшее впечатление по отделке и мелким нюансам, стоила $4K, причем на браслете. Но купил я тогда в итоге Grand Seiko на Спринг Драйве. :)

Увы, не сталкивался, ничего не могу сказать.

Fkuashum
Под Ваши требования попадают слишком много моделей от разных производителей: Hamilton, Longines, Union Glashuette, Oris, Frederique Constant, Tag Heuer, Maurice Lacroix, Rado и прочия и прочия и прочия. На любой вкус и цвет.
Приводить отдельные фотки - как-то не очень продуктивно.

Автор, попробуйте посмотреть на такие Mido http://www.midowatches.ru/ru/content/m0014291103120 у меня на кожаном ремне такие - очень доволен:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=85691

Плюсую за улисс. Очень удобно сделано второе время. Бу вполне пролезет в бюджет, часы не очень ликвидны, на вторичке полно вариантов с хорошим дисконтом.

Если бу брать религия не позволяет, то есть еще tag heuer twin time. Очень универсальные часы с gmt. Стоят в районе 2.5

Посмотрите ориент стар wz0061dj, wz0071dj, вдруг зацепит
часы отличные. цена приемлемая.

Спасибо, узнал о существовании Union Glashuette. У них даже есть интересная модель, но мне субъективно не очень по дизайну, и водостойкость на нуле. А объективно - у всех вами указанных фирм GMT часы либо не подходят чем-то под мои нехитрые требования, либо я их уже видел. Все ж не перечислишь, согласен.

Но если бы вы написали, что вам лично больше нравится и почему, был бы еще больше благодарен!

Спасибо! Гармоничный вариант, согласен. Но мне зочется чего-то мкнее костюмного и более смелого. Хороший пример - Акватерра. Это - самый "костюмный" вариант из всех, какие я серьезно рассматриваю. Но мне она велика на каждый день.

Смотрю во все глаза ) Красиво и добротно, ничего не скажешь. Но в этой "весовой категории" безоговорочный лидер для меня - Seamaster 300 GMT. Я имею ввиду именно вес, массивность, а не престижность. Что-то мне хочется полегче и потоньше, а то бы уже купил бы Омегу не задумываясь даже с ее 41мм размера и 14мм толщины.

Про Улиссы вопросов нет. Пока будут как "Plan B" - запасной вариант, так сказать.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

А теперь апдейт. Смотрите, что нашел!
http://en.worldtempus.com/article/no...ri-gagarin-gmt
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=gagarin

Мне всем нравятся, прикольные! И недорага ) Жаль только, что на ремне.
Есть еще такие же "серийные", с прозрачным задником и без надписи на цифере.
http://forums.watchuseek.com/f251/fo...mt-624476.html

Браслетик не очень, прямо скажем, но что поделаешь...

Скажите, это совсем ужас-ужас, или примерно уровня Хамильтон, Тиссо и Инвикта?
Настораживает то, что эти "лимитка" в 300 штук во всех норальных интернет-магазинах новая задешево продается. То есть, они такие ваще никому не нужны?

И еще другой вопрос - насколько хорошая может быть водощащита, если головка не завинчивается, а указано 100м? Купаться можно?

Вот честно, у меня от взгляда на эти часы начинает рябить в глазах. :) Очень уж на цифере всего МНОГО.

Без дурацких надписей про Гагарина и лимитированность, ИМХО, несколько получше. :)


Те Фортисы, кот. я видел, были исполнены лучше Хэмилтона, Тиссо и Инвикты, более высокий ценник Фортиса, ИМХО, оправдан. Но вот заинтересовавшую Вас модель, увы, вживе не видел, тут ничего не скажу.


Ну, с учетом того, что мы сейчас говорим о массовых, в общем-то, часах, собираемых на конвеере, эта самая "лимитированость" какого либо особого цимеса и не дает, если подумать. Это - всего лишь маркетинговый прием, чтобы хоть как-то повысить интерес к часам.
Судя по всему, да - ажиотажа не наблюдается. :)


Я плавал, правде не в Фортисе, ничего не случилось. Но решать Вам, Ваши же часы. С самой по себе WR все должно быть ОК, но при незавинчивающейся ЗГ есть риск во время плавания её как-нибудь зацепить и вытащить, и вот тогда - привет, сервис!

Обратите внимание на Nomos Zurich Wordtimer:

Это не GMT, а Worldtimer, но мне кажется еще удобнее: вращающийся диск в положении три часа показывает время "дома" в 24 часовом формате. В положении 12 часов - текущий часовой пояс, он меняется кнопкой. Ну и часовая стрелка на час вперед перескакивает. Посмотрите видео с часами - очень интересные ИМХО.
http://static1.squarespace.com/stati...1409865794299/

Вау! Крруть!
Очень понравились, спасибо огромное! Но мне нужно с датой. Дата просто обязательна. Как жаль, что они бездатые ((

Nomos Tangomat GMT:
GMT - в окошке показывается часовой пояс буквами
GMT+ показывается пояс относительно гринвича (+3, +4 и т.д.)
В положении три часа - время "дома". Кнопка быстро переключает текущий пояс.

http://static1.squarespace.com/stati...pg?format=750w

Про водозащиту- абыдна))) Заявлено 10 бар. Можно плавать, но не с кожаным ремнем. Размер 40мм. На фото ремень кастомный, "родной"- ни о чем.

Да, эти давно уже знаю. Тоже хороши и тоже бездаты, но у тангоматов мне токие ухи не нравятся категорически. Я понимаю этот стиль, но он не мой совершенно. Но комбинация дизайна, цены, фич и мануфактурности у них, я считаю, безупречная. Sweet spot, как говрится.


Откровенно говоря, в описании на сайте производителя про водонепроницаемость не написано вообще ничего. В мануале, который скачивается там же, написано просто "непромокаемые" (я это понимаю как "ну прокладку одну на штифт поставили"). Где вы взяли про 10 бар?

А марка вообще какого уровня, как Таги примерно? Или попроще?

По Юниону - "абыдна" часть вторая.

Wasserdicht100m (10 bar)

Вот у диллеров.
http://www.uhrenlounge.de/shop/union...-p-090C4A.html

https://www.premiumwatches.com/union...00.html?c=2188

Вот на задней крышки Белисара

http://www.topperjewelers.com/brands...ar_02006_2.jpg

А, не заметил что тоже без даты. Я почему-то подумал что там дата в окошке. Кажется у Номосов еще какие-то GMT были часы.

Еще как вариант - глянуть на IWC Pilot GMT. НО там диск вращающийся внутри есть.

Еще мне вот такой Montblanc TimeWalker Voyager UTC понравился. Та же ЕТАшка, но симпотные. Но 42мм, "дисплей" большой, значит, будут казаться еще больше. И, зараза, серые только на ремне. Черные тоже не плохи, но черные у меня уже есть пилоты, серые были бы лучше... А браслет у них очень прикольный!

Что скажете? Стоят своих денег?
Мне вот кажется, что не очень, как и Bell&Ross из первого поста. Лучше уж Zenith Captain Dual Time за 4 штуки взять. Тут уж не придерешься. Но они мне душу не греют ничем, кроме скрытой мануфактурности, вот беда. Да и звезда эта навевает пионерские ассоциации...

P.S. Зато у белла-росса очень нравится дизайн. Остальные почему-то ни одни так не заводят, как BR123 GMT 24H.

P.P.S. Сегодня еще ра посмотрел на Fortis, представил, что вижу их каждый день, и ужаснулся. Отлегло )

Спасибо!! Крышке я больше как-то доверяю, чем дилерам ) Не догадался, что там может быть надпись, а то бы поискал картинки.

К IWC вопросов нет, но не продавать же мне мой Флюгер хрон? А двое ивасей в доме - уже перебор )

Таймволкер очень классный. Но... Полусфера интереснее, хотя несколько дороже. Но там тоже ремень, браслет надо докупать. Поищите вариант для Северного полушария. http://stories.montblanc.com/2013/01.../#.VL4zaLIaOgQ

Браслет можно докупить отдельно, но форма корпуса, вес и качество отделки супер.

http://ablogtowatch.wpengine.netdna-...1/H20A2572.jpg

Про 10 бар Вам ответили. Сама Swatch group ставит Юнион на одну ступеньку с Радо и Лонжином. По равенству или неравенству с Тагами ответить не смогу, пардон.

Отдельное спасибо за фотку! Полусферу посмотрел сразу. Мне, кстати, для южного полушария больше нравится да и актуальнее ) Но все же они слабо читаемые в плане второй зоны - явного указателя нет, надо свой город искать и запоминать где, а кольцо с цифрами от названий далековато. Мне юзабилити, так сказать, важнее всего. Так что я пока на антрацитовый цифер стандартного Вояджера засматриваюсь, но не смотря живьем - страшновато все же. Вдруг тускло-мышиного цвета окажется...
А вот удобство корпуса потенциальное очень цепляет! Купить потом к ним ремень резиновый не очень брутальный, когда этот износится, и никаких проблем.

Стоят, кстати, столько же, сколько Белл и Росс вместе взятые )

Друзья, не прошло и полгода, как снова пришло время собирать ваши голоса! )
Совсем сломал мозг, помогите!
Было отсмотрено виртуально огромное количество GMT, UTC и worldtime часов от ситизенов до вашеронов наших константенов. Даже не представлял, сколько их вообще существует!
Понравилось на вид много чего, но в итоге, в финал вышли трое с половиной претендентов:
1. Bell&Ross BR 123 GMT 24H
https://lh4.googleusercontent.com/-O...-GMT-24H-1.jpghttps://lh4.googleusercontent.com/-X...-GMT-24H-8.jpg
+ нравятся до сих пор внешне больше всех - просто глаз оторвать не могу
+ прикольное выпуклое стекло при небольшой относительно общей толщине
+ отличная читаемость обоих «времен»
- самые дорогие (считаю, неоправданно), вышли недавно и по акциям со скидками не продаются :((
- 42мм размер на пределе, из-за узкого безеля и большого цифера будут казаться еще больше
2. Omega Seamaster 300m GMT Bond Edition 2535.80.00
https://lh6.googleusercontent.com/-d...no/omega-1.jpghttps://lh4.googleusercontent.com/-B...no/omega-2.jpg
+ это Омега :)
+ хронометр и коаксиал
+ дайверский безель (очень полезная даже в обычной жизни штука, как я только недавно выяснил - в отличие от хронографа на моих пилотах :)
+ хороший родной браслет, есть куча разных каучуков на «вторичке»
+ синие :)
- толстые и тяжелые для каждого дня
- только б/у (читай, сразу нести на недешевый медосмотр)
3. Ball Engineer II Chronometer Red Label GMT GM2026C
https://lh5.googleusercontent.com/-Z...-1_grande.jpeghttps://lh5.googleusercontent.com/-m...no/ball1-2.jpghttps://lh6.googleusercontent.com/-g...no/ball1-1.jpg
+ марка незаезженная, нет лишних понтов, но вроде вполне достойная
+ хронометр, антимагнитные, противоударные
+ прикольный тритий
+ новые за цену б/у Омеги
+ оооочень приятный размер 40х12.2
- блестючие
- «хоть похож на акватерру, тока все ж не акватерра..(с)» Вроде и придраться не к чему особо, и в целом ИМХО приятны на вид, но трепета не вызывает. Просто в целом нравятся, и все. Вот померять бы...
3,5. Ball Train Master Voyager GMT Power Reserve GM1052D-SJ-BK
https://lh3.googleusercontent.com/-v...no/ball2-1.jpghttps://lh3.googleusercontent.com/-S...no/ball2-2.jpg
Старая модель, чуть ли не лимитка, но достать еще можно. В голосовалке как альтернатива Боллам red label.
+ рекое сочетание (за такие деньги) power reserve, gmt и дата
- строго говоря, перегруженный цифер, хоть дизайн и стиль мне в целом и нравится
- сложность покупки и скорее всего, б/у
- 50м водозащиты всего
- не хронометр
- трития очень мало и он совершенно не играет
- большой вопрос к читаемости основных стрелок

P.S. Добавлю, что несколько очень достойных, нравящихся и походящих по параметрам моделей (например, от Montblanc, Vacheron Constantin и Zenith) было отвергнуто в итоге по причине повышенного градуса «лакшери» и костюмности. Я по стилю жизни сейчас совсем в другую сторону развернут. Вот стукнет 50, пойду и куплю JLC Master Hometime, и совета даже не спрошу )

Итак, пожалуйста, голосуем и комментируем свой выбор. Всем спасибо!

Из указанных вариантов сугубо по дизайну мне больше всего нравится bell and ross. Остальные варианты перегружены, и из-за этого - аляповаты. Однако по соотношению цена-качество-количество, наверное, брать надо омегу.

В качестве рекомендации - посмотрите еще tag heuer carrera twin time. Новые часы у официалов должны в 2-2.5к влезть.

Как по мне, то B&R самые-самые симпатичные. Не совсем, правда, нравится, как смотрится апертура даты на цифере, но это мелкие придирки. Главный вопрос вызывает кауч, лично мне физически малоприятный летом в жару, но это очень индивидуально. В общем и целом, часы изрядно харизматичные. Сапфир на них - так и вообще пЭсня!
Да и цена, не сказал бы, что совсем уж прям too much.

Оговорюсь, что вживе этих B&R не видел.

Омега, конечно, самый как бы такой напрашивающийся вариант (среди несомненных плюсов - очень удобный браслет), но вот не люблю, когда дайверы дополняются GMT или хронографом, ничего не могу с собой поделать. :) ИМХО, такие усложнения абсолютно чужеродны дайверским часам в принципе.

Выбирал бы из этих двух вариантов. Желаю удачи!
Мне кажется, это тот случай, когда стоит больше прислушаться к своему сердцу, нежели к советам форумчан. ;)

Вы мне, кажется, еще и раньше их советовали. Посмотрел тогда - не зацепило ничем совсем, сорри. Да и к Тагам я прохладно отношусь в целом. Но спасибо!

Откровенно говоря, очень вас понимаю и сам так же считаю. Но в моем конкретном случае логика обратная - GMT удачно дополнен дайверским безелем ;)

Про цену B&R - точно. Не было еще совсем недавно такой цены. Вышли "в тираж" )
При такой цене ни явные фавориты. Опасение только одно - размер. Да еще и корпус у них длинный, судя по всему, как у ивасей. И форма плоская, уши к низу мало совсем загибаются... Очень велика вероятность, что не сядут.

Последние Боллы убираю из голосовалки - не вариант, конечно, вы все правы.

Простите, не помню, озвучивали ли Вы размер своего запястья... Если запястье от 18 см в обхвате, то, думаю, сядут вполне. Вроде бы "уши" не такие лютые, как у тех же Лонжин Ледженд Дайвер...

берите Омегу, не пожалеете!

Да классные часы, вопросов нет, по эргономике в том числе. Но вот не приелись ли уже чуть-чуть? Саму модель имею в виду. :)

за UN...очень красивая и СДЕРЖАННАЯ модель...что для этого бренда на мой взгляд редкость...
http://i138.photobucket.com/albums/q...GMT/UNgmt5.jpg

Да, честно говоря, не заметил, что это продолжение старой темы и откомментил все заново ))

Товарищ Коллега летом покупал вот такие Зениты.
Редкостоной красоты часики, живьём просто космос (он выбрал тёмный вариант):

Из предложенного... наверное Ball инженер, но с оговоркой, что цена будет очень сладкая.