Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Rolex vs Grand Seiko: часы на 35-летие. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=254712)

aeroengineer 13.01.2015 18:07

Rolex vs Grand Seiko: часы на 35-летие.
 
Вложений: 4
До юбилея еще полгода, но время всё продумать, взвесить и поднакопить есть. Предыдущие покупки были во многом импульсивные - есть свободные деньги, есть в наличии нужные часы - берём!

Так как я связан с авиацией, то на свои 30 лет я купил себе двое часов: Breitling Navitimer и Airwolf. Часы превосходны что одни, что другие.

Теперь несколько иначе. Нужны часы на запястье 19 см, работа в офисе, но часты командировки за рубеж. Стиль кэжуал, часто джинсы с рубашками, летом часто брюки и поло.

Часовая болезнь захватила меня давно и начинаю немного от нее уставать:) Хочется чего-то такого, чтобы взять и успокоиться. К своим годам я осознал, что всех часов не купить, а постоянно выделять слюну на всё интересное - только язву желудка заработать. Нужны часы, после которых долго, ну или хотя бы год-полтора ничего не стану покупать. То есть достаточно дорогие, престижные, интересные, но не вычурные, чтоб не приелись.

Метания. Долго смотрел в сторону IWC Big Pilot, но под костюм не надеть, а иногда приходится быть более строгим в одежде. Португальца, Инженера ранее тоже отбросил, первый слишком строгий, второй слишком спортивный. Zenith, Omega, Girard-Perreaguax просто не хочу. Ulysse Nardin, Tag Heuer, Panerai, Original Glashutte - после них захочется ещё и ещё покупать. Нужный мне Breitling я уже выбрал. Breguet Type XXI/XXII, Blancpain Fifty Fathoms, Nomos Lambda - часы ух какие, но недёшевы. AP, VC, Lange - прямо скажу, не мой уровень совсем. Не дорос.

В итоге. Rolex или Grand Seiko Spring Drive.

Но и тут для меня не всё так просто.
Среди Rolex нравятся две модели - Submariner date за супер универсальность. И в пир и в мир и под воду. Но Batman реже встречается, но к тому же и наряднее, от того и кажутся, что не совсем под костюм.
Обе модели имеют 40мм, хоть на шашлыки, хоть под рубашку.

Да, после Rolex ничего особенно не захочется. Мне кажется, что владельцы думают: есть ролекс и отлично. От добра добра не ищут. Но это в чём-то обычные часы, без плавной секунды. Я видел её вживую, теперь ни спать, ни есть не могу.

Среди Grand Seiko много интереснейших моделей, но я слабо себя вижу летом в шортах со Снежком SBGA011, например. Черные SBGE001 имеют 43,5 мм, "слегка" за пределы костюмных. Но это часы реально на каждый день. И на работу, и в отпуск, и в командировку. Но немного скучноваты. От того и кажется, что всё равно перейду на Rolex позже. И, наконец, SBGE021. Изумительный циферблат. Изумруд. Ограниченная серия. Второй пояс. 200 метров. Спринг Драйв. 43 с половиной миллиметра. Да к чёрту, что Гранд Сейко никто не знает, и что командировки в Швейцарию, в основном. К чёрту, что покрутят у виска, если узнаю сколько заплатил за японские часы, хотя мог купить тонну или две швейцарских тиссо или лонжин. Я же для себя покупаю. Да и к чёрту, если костюм слегка не подходит из-за размеров корпуса, можно и на заказ шить, с увеличенной манжетой:) Но, минусы - это продолжение его плюсов. Я реалист. Новых не найти. Полагаю, что и в б/у не найти. 150 часов на мир - это не шутки.

Характеристики приведены ниже. Цены производителя указаны тоже, в квадратных скобках цены форума на новые.

Rolex Oyster Perpetual Submariner Date 116610LN
- Black Dial - Black Ceramic Bezel
- Self Winding Automatic Movement
- Polished with Brushed Steel Case & Oyster Bracelet
- Scratch Resistant Sapphire Crystal
- Manufacturer Box & Manual
- 300 Meters / 1000 Feet Water Resistant
- 40mm = 1 1/2" Case, 7" Adjustable Bracelet
- Deployment Buckle
- Luminescent Hands & Markers
-Screw Down Crown & Caseback
MSRP $8550.00 [6500 USD]

Rolex Oyster Perpetual GMT Master II 116710BLNR
- Black Dial - GMT and Date Features
- Black and Blue Cerachrom Bezel
- Self Winding Automatic Chronometer Movement
- Stainless Steel Case & Oyster Bracelet
- Scratch Resistant Sapphire Crystal
- 100 Meters / 330 Feet Water Resistant
- 40mm = 1 1/2" Case, 7" Adjustable Bracelet
- Bi-Directional Rotating Bezel - Screw Down Crown
MSRP $9895.00 [7500 USD]

Grand Seiko SBGE021
Drive system Spring Drive
Caliber No. 9R66
Case Stainless steel
Bezel Stainless steel with sapphire crystal
Case back Screw case back
Glass High definition dual-curved sapphire crystal with anti-reflective coating
Bracelet Solid stainless steel
Buckle Stainless steel with three-fold clasp with push button release
Accuracy ±1 second / day
Water resistance 20 bar
Magnetic resistance 4800 A/m (60 gauss)
Weight 177g
Case thickness 14.7mm
Case diameter 43.5mm
Jewels 30
Remarks
Rotating bezel
Screw crown
MSRP $7500.00

Grand Seiko SBGE001
Drive system Spring Drive
Caliber No. 9R66
Case Stainless steel
Bezel Stainless steel with sapphire crystal
Case back Screw case back
Glass High definition dual-curved sapphire crystal with anti-reflective coating
Bracelet Solid stainless steel
Buckle Stainless steel with three-fold clasp with push button release
Accuracy ±1 second / day
Water resistance 20 bar
Magnetic resistance 4800 A/m (60 gauss)
Weight 177g
Case thickness 14.7mm
Case diameter 43.5mm
Jewels 30
Remarks
Rotating bezel
Screw crown
MSRP $6300.00 [4000 USD]

Что скажете?

Lonely Fox 13.01.2015 18:20

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872455)
И, наконец, SBGE021. Изумительный циферблат. Изумруд. Ограниченная серия. Второй пояс. 200 метров. Спринг Драйв. 43 с половиной миллиметра. Да к чёрту, что Гранд Сейко никто не знает, и что командировки в Швейцарию, в основном. К чёрту, что покрутят у виска, если узнаю сколько заплатил за японские часы, хотя мог купить тонну или две швейцарских тиссо или лонжин. Я же для себя покупаю. Да и к чёрту, если костюм слегка не подходит из-за размеров корпуса, можно и на заказ шить, с увеличенной манжетой:) Но, минусы - это продолжение его плюсов. Я реалист. Новых не найти. Полагаю, что и в б/у не найти. 150 часов на мир - это не шутки.

Таки есть.
http://www.ebay.com/itm/SEIKO-GS-GRA...item2a49ebbfab

gromm 13.01.2015 18:25

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872455)
"слегка" за пределы костюмных.

Я бы сказал- на пределе. На пределе неприемлемости для костюмных. Хотя все индивидуальною
Из предложенного - Суб.

aeroengineer 13.01.2015 18:26

Ценю иронию, особенно, когда она тонкая. Я не заказываю на ebay уже года четыре, так как есть проблема с воровством на почте. Сам столкнулся. Потому ничего не проверяю и не ищу там. Но, приведенная ссылка внушает оптимизм, что часы нужные мне через полгода, хоть где-нибудь будут в наличии.

UPD. Упс, я решил, что по ссылке на ebay лимитированная версия 021. Обычные СБГЕ001 можно много где найти. От Японии до Штатов.

Yakovdir 13.01.2015 18:26

По возрасту мы примерно одинаковы. Сейчас ношу Брейтлинг Монбриан Датора. Первый Ролекс GMT купил в далеком 2009 году. Через пару лет он надоел-продал. Потом опять его купил, через год-продал. И в декабре прошлого года снова его купил и теперь уже не продам. Черт его знает, но харизматичная модель. Никак не отпускает. Купите Ролекс! Сейко, конечно можно купить...соригинальничать. Но с точки зрения практичности, возврата средств от продажи на вторичке, мироощущения лучше Ролекс:)

aeroengineer 13.01.2015 18:27

Как-то у меня сложилось, что я покупаю часы, но не продаю. Мне тяжело расставаться с ними :)

Hong Dien 13.01.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872455)
но я слабо себя вижу летом в шортах со Снежком SBGA011

И очень зря - они были бы наиболее интересными из представленного. Красота-то какая и тем более в жаркое лето:

http://i847.photobucket.com/albums/a...ke20121128.jpg

Это были бы часы с наибольшим вау-эффектом для себя самого, хотя не могу судить, насколько долго он бы продержался. Но они в то же время не особо кричащие и потому не должны надоесть.

Ролекс без даты - как-то совсем не универсально. Сейко ГМТ перегружены и не очень выдеражанны на мой взгляд.

В общем - я или за Субмаринер с датой или за Акватерру День-Дата (но Омегу Вы не хотите) или за ГС типа такого:

http://3.bp.blogspot.com/-QxPYttQwzn...2B09%2B001.jpg

Хотя синий цвет у ГС на любителя. Но можно и другой цвет посмотреть.

Если отборосить Спринг Драйв, то у ГС вот еще интересная модель:

http://i1236.photobucket.com/albums/...BM023-007c.jpg

probe 13.01.2015 18:34

Я даже не представляю такого варианта, чтобы в общей голосовалке победил бы Seiko (Пусть и Grand)...

P.S. Ни за кого не голосовал. Не зацепили как-то.

aeroengineer 13.01.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 2872501)
И очень зря - они были бы наиболее интересными из представленного. Красота-то какая и тем более в жаркое лето:

Это были бы часы с наибольшим вау-эффектом для себя самого, хотя не могу судить, насколько долго он бы продержался. Но они в то же время не особо кричащие и потому не должны надоесть.

Снежок хорош на фото... Даже очень. Интересно увидеть их вблизи.

probe 13.01.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872516)
Предложите свой вариант. Вдруг что упустил?

Эти варианты Вы уже отвергли в самом начале. Например, Бреге. Который стоит примерно как и Ролекс (во всяком случае по реальным ценам). Но я ничего не навязываю.

aeroengineer 13.01.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 2872512)
Я даже не представляю такого варианта, чтобы в общей голосовалке победил бы Seiko (Пусть и Grand)...

Самый большой плюс в Grand Seiko - это возможность не говорить реальную цену близким :)

Black555 13.01.2015 18:40

На мой взгляд, даже из чистого жлобства - Rolex. Из моделей - Submariner. Универсальность притянута за уши, но она есть и практически "классика". О престиже вообще умолчу. При всём уважении к Seiko, для меня сравнение не очень корректное.

aeroengineer 13.01.2015 18:46

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Black555 (Сообщение 2872530)
На мой взгляд, даже из чистого жлобства - Rolex

В жлобстве нет ничего плохого. Кто знает сколько будет стоить доллар через полгода? Я полгода назад мог на месячный заработок любую из представленных моделей купить :) кто знает, может плюну, куплю себе Seiko SNZH53J1 и сделаю из них Fifty Five Fathoms :D

ferz 13.01.2015 18:47

Проголосовал за Саб, хотя конечно он меня не сильно цепляет. Но часы классные, механизмы надежные, опять же если безель керамический - без царапин долгие годы. Да и наверно для меня немного странно брать Хундай, пускай даже Иквус, если есть Мерс.

KALJAN 13.01.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872528)
Самый большой плюс в Grand Seiko - это возможность не говорить реальную цену близким

в цитаты!:D

+ за суб

Black555 13.01.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872528)
Самый большой плюс в Grand Seiko - это возможность не говорить реальную цену близким :)

Я конечно не З. Фрейд, но в этом что-то есть...

Sec6 13.01.2015 18:51

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 2872512)
Я даже не представляю такого варианта, чтобы в общей голосовалке победил бы Seiko (Пусть и Grand)...

P.S. Ни за кого не голосовал. Не зацепили как-то.

Это точно!Супротив Ролекса в России в общем и на этом форуме в частности ГС никак не победить.Тоже не буду голосовать.
ТС гляньте GS hi-beat 36 000 GMT просто посмотрите.

Black555 13.01.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872542)
В жлобстве нет ничего плохого.

Всё правильно, именно оно приносит огромные прибыли часовой, и прочей люксовой промышленности.
Именно поэтому - Rolex.
А "синие" конечно очень хороши...

aeroengineer 13.01.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от Black555 (Сообщение 2872554)
Я конечно не З. Фрейд, но в этом что-то есть...

Когда пятилетний сын спрашивает, зачем, папа, ты постоянно изучаешь свои часы, то понимаешь, что что-то идёт не так :) Хочу остановиться на одном и успокоиться. Если при этом никто не упадет в обморок от имени марки на руках, понимая их цену, то это дополнительный плюс

Black555 13.01.2015 19:01

Тут два варианта, или кто-то упадёт в обморок (что не факт), или голова взарвётся от сознания собственной значимости. Я бы таких экспериментов над собой не ставил. Иначе сработает закон сохранения энергии. А тут лучше пусть она выйдет наружу :)

Yogan 13.01.2015 19:12

Проголосовал за синего ГС. Очень уж хороши! К тому же давненько уговариваю себя на ГС. Но для себя лично, чисто из нездорового снобизма всё равно покупаю Ролекс да Панерай... И точно знаю, если будут свободные деньги, как раз на покупку ГС, то я их... Отложу, чтобы дождаться следующих свободных денег, чтобы снова их отложить, дождаться......и так, пока не накоплю на Наутилус. А уж потоооооом... Кто знает.

ПС. Еще недавно был уверен, что с ЧБ покончено, сет сформирован. Но теперь знаю точно - когда продам Ролексы и Панераи, а качестве единственных возьму не Нау, а ГС, вот тогда смело можно будет сказать - ИЗЛЕЧИЛСЯ!

Lonely Fox 13.01.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872494)
Ценю иронию, особенно, когда она тонкая. Я не заказываю на ebay уже года четыре, так как есть проблема с воровством на почте. Сам столкнулся. Потому ничего не проверяю и не ищу там. Но, приведенная ссылка внушает оптимизм, что часы нужные мне через полгода, хоть где-нибудь будут в наличии.

UPD. Упс, я решил, что по ссылке на ebay лимитированная версия 021. Обычные СБГЕ001 можно много где найти. От Японии до Штатов.

Я не иронизировал. Хотя сам бы товар такой стоимости не стал бы брать на ебее, но откуда мне знать, каковы ваши возможности? Может, бываете не только в Швейцарии, но и в Гонконге.
Насчет модели искренне заблуждался, не силен я в сейках. Пока что. Скопипастил наименование в вашем посте, мне показало этот товар. Разницу в цвете циферов отнес на качество фото.

probe 13.01.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от Yogan (Сообщение 2872595)
Проголосовал за синего ГС. Очень уж хороши! К тому же давненько уговариваю себя на ГС. Но для себя лично, чисто из нездорового снобизма всё равно покупаю Ролекс да Панерай... И точно знаю, если будут свободные деньги, как раз на покупку ГС, то я их... Отложу, чтобы дождаться следующих свободных денег, чтобы снова их отложить, дождаться......и так, пока не накоплю на Наутилус. А уж потоооооом... Кто знает.

"Свежо предание, да верится с трудом" (c)
"Не верю" (c)
Наверняка следующим будет новый ПАМ или Рол. :)

Lonely Fox 13.01.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872570)
Когда пятилетний сын спрашивает, зачем, папа, ты постоянно изучаешь свои часы, то понимаешь, что что-то идёт не так :) Хочу остановиться на одном и успокоиться. Если при этом никто не упадет в обморок от имени марки на руках, понимая их цену, то это дополнительный плюс

Чтобы не падали в обморок, скажите, что подарили на работе.

Yogan 13.01.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 2872604)
"Свежо предание, да верится с трудом" (c)
"Не верю" (c)
Наверняка следующим будет новый ПАМ или Рол. :)

В том-то и дело...
Хотя.. Пам - вряд ли, идеальный Пам найден. Ролекс... Возможно. Но это должно быть что-то из высшей лиги, ДД скажем. Естественно, с продажей ряда Ролов и Памов.
Но скорее всего это будет АР RO, все с той же продажей ряда Ролов и Памов

tolmach 13.01.2015 19:27

Саб. Все равно потом к нему придете.
Зачем же время терять?

Hong Dien 13.01.2015 19:28

Хотя мне по-прежнему больше всего нравится мной же предложенный белый ГС, а потом синий ГС наравне с датым Сабом, но коли Вы упоминали Номос, то почему бы в качестве универсального не рассмотреть такой вариант?

http://wornandwound.com/wp-content/u...OS_AHOI_10.jpg

hrz00 13.01.2015 20:08

Мне кажется, ГС и Рол - прямо диаметрально противоположные по восприятию часы. У Ролекса узнаваемость, даже давайте назовем это "понт" - в хорошем смысле слова - возведены в абсолют. У ГС, наоборот, максимум скромности.

Для меня аура вокруг бренда Ролекс - минус. Но, в то же время, отсутствие как такового бренда ГС в глазах общественности - тоже минус. Где-то посередине лежит моя омега.

В моем возрасте встречают по одежке. В вашем - я бы спросил себя, что вы хотите получить от часов. По ТТХ, по моему мнению, все примерно одинаково (да и кому они нужны, положа руку на сердце?). Как только вы ответите на вопрос, выбор сделает сам себя. С уважением.

Doctor Vlad 13.01.2015 20:57

Авиация = GMT.
Командировки = GMT.
Излечение от ЧБ = Rolex.
А Саб потом купите, если не отпустит. Но раньше, чем через три года, не захочется.

seals 13.01.2015 20:57

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872455)
... от того и кажутся, что не совсем под костюм.

Это, если его сравнивать с черным собратом и "подводником". В целом же по мне так будет смотреться с черным/темно-синим костюмом очень даже хорошо :)

Вложение 893633Вложение 893642

А под ваши условия эксплуатации и стиль одежды...

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872455)
... но часты командировки за рубеж. Стиль кэжуал, часто джинсы с рубашками, летом часто брюки и поло.

"бэтмен" поверьте будет даже предпочтительней. Надоест таскать на браслете на лето можно будет пересадить на каучук с которым он вполне гармонично смотрится.

Вложение 893632

Цитата:

Сообщение от aeroengineer (Сообщение 2872455)
Что скажете?

С учетом того, что планируемые к покупке часы у вас далеко не единственные, а альтернативные варианты в лице GS у меня вызывают улыбку проголосовал за "бэтмена".

Stanislavchik 13.01.2015 21:04

За Ролекс Гмт 2. Смотрятся веселее черного суба. Гранд Сейко на вторичке тяжелее продать. С Ролексом таких проблемм нет.

InSerbia 13.01.2015 21:06

Гмт 2. Хотя это и банально. Вот выбор между номосом и гс я бы понял.

gromm 13.01.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от InSerbia (Сообщение 2872824)
Вот выбор между номосом и гс я бы понял.

А я не понял бы:) Номос в этой разборке лишний;)

Sec6 13.01.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от Stanislavchik (Сообщение 2872822)
Гранд Сейко на вторичке тяжелее продать. С Ролексом таких проблемм нет.

А зачем вообще часы покупать если уже заранее планируешь их продавать на вторичке?Оригинальный подход!Куплю часы,но только такие которые легче всего продать на вторичке.

gromm 13.01.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 2872837)
Оригинальный подход!

Некоторым важно.

Drinkinss 13.01.2015 21:19

Лично я считаю, что до ГС надо дорасти. Как и до патека например. Я бы не стал связывать историю своего сета с ГС до того момента, пока я окончательно не наиграюсь в часы разных брендов с разным функционалом, усложнениями и философией. Возьмите ролекс. Взгляды эволюционируют (по себе знаю, насколько резко и сильно), хотелки меняются. Всегда можно будет безболезненно продать ролекс с минимумом усушки и купить, что угодно. В качестве резюме: ролекс - банально, но правильно. ГС - необычно, и к ним надо прийти, сначала перепробовав по пути все остальное.

Lonely Fox 13.01.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 2872804)
Авиация = GMT.
Командировки = GMT.
Излечение от ЧБ = Rolex.
А Саб потом купите, если не отпустит. Но раньше, чем через три года, не захочется.

Рискую нарваться на холивар, но Рол меня от ЧБ не излечил...
Из претендентов очень интересуют ГС, но проголосовал за Бэтмена - нравится...
[media]http://www.youtube.com/watch?v=tQYOC7aCMPI[/media]

Drinkinss 13.01.2015 21:33

Кстати да, рол ЧБ не лечит. Понял по себе.

moroz 13.01.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 2872870)
Кстати да, рол ЧБ не лечит. Понял по себе.

Абсолютно+1

screapp 13.01.2015 21:36

За Ролекс Субмаринер датый. После него понял, что наигрался.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:14.

© 1998–2024 Watch.ru