Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Любители ручки или пуристы всех стран обьединяйтесь (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25422)

programmer 19.11.2009 07:44

Любители ручки или пуристы всех стран обьединяйтесь
 
помоему мир полностью переходит на автоматику )
старый добрый ручной завод не уважают.
есть марки которые вообще не делают часы с ручкой, Грована, Тиссо, Атлантик и прочие бюджетные швейцарцы. в чем то даже и ИВЦ.. у ЕТА кроме этого набившего оскомину Юнитаса ничего нету..
очень жаль конечно. поэтому еще больше стал уважать Ланге, Панераи, Патек за преданность ручке )

а какие еще фабрики в своих часах делают 70% часов с ручным заводом?

KDV 19.11.2009 09:33

А чем ИВЦ не угодил? Одна из самых интересных и легендарных ручек в Португальцах стоит!

Augusta 19.11.2009 09:58

У Омеги есть классный хронограф на ручке ;) http://www.omega.ch/index.php?id=303...000&no_cache=1

http://www.omega.ch/fileadmin/templa...g/35735000.gif

Noel 19.11.2009 10:11

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295429)
прочие бюджетные швейцарцы

А особенно бюджетный BREITLING.
Мы же с Вами понимаем, что на часах WR автомат - необходимость.

ШАЛОМ 19.11.2009 10:25

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295429)
у ЕТА кроме этого набившего оскомину Юнитаса ничего нету..
очень жаль конечно. поэтому еще больше стал уважать Ланге, Панераи, Патек за преданность ручке

прикольно. если только не принимать во внимание, что в ПАМах как раз стоит набивший оскомину Юнитас....:D:D:D

Noel 19.11.2009 10:31

Коллега, наверно, имел в виду, мануфактурные калибры ПАМов.

Dwatch 19.11.2009 10:48

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295429)
старый добрый ручной завод не уважают.
есть марки которые вообще не делают часы с ручкой, ..., Тиссо, .... и прочие бюджетные швейцарцы.

Вот Вам TISSOT "на ручке" http://www.tissot-minsk.by/collections/watch/?refer=634
Сам ношу такие сейчас http://p-bure.com/new/m0051.html
Есть желание приобрести такие...http://www.steinhartwatches.de/index...3&Sel_ID=18#13
Вообще очень нравятся часы с ручным заводом...есть в этом что-то,хоть раз в сутки уделять должное внимание часам...:)

AMG 19.11.2009 11:01

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295429)
помоему мир полностью переходит на автоматику )
старый добрый ручной завод не уважают.
есть марки которые вообще не делают часы с ручкой, Грована, Тиссо, Атлантик и прочие бюджетные швейцарцы.

Наоборот-"ручка" набирает обороты,всё больше и больше появляется новых калибров на ручном заводе.И бюджетных хватает и дорогих,Атлантик Вордмастер на ЕТА 2801 очень даже бюджетен 250евро..Так же незабываем за 7001 и Номос ..
Моё мнение ручек хватает,просто Вы не там искали..;)

O M E G A 19.11.2009 11:02

Nomos преимущественно на ручке

Augusta 19.11.2009 11:13

Тема была интересная про калибры с ручным заводом http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3762

Пушер 19.11.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 295457)
прикольно. если только не принимать во внимание, что в ПАМах как раз стоит набивший оскомину Юнитас....:D:D:D

И еще "ручной" Panerai бывает с JLC, Омегой, Venus, Лемантей, Chezard, Ангелусом и даже Ролекс попадается в PAM21:)...

vvvM3 19.11.2009 11:39

Ручка - приятная вещь! Особенно долгоиграющая (с заводом на 6-8 дней)! Хотя и обычные по утрам заводить приятно (правда, при условии, них нет даты и прочего... - думаю будет раздражать постоянный перевод/подвод).

KNB 19.11.2009 13:45

Цитата:

Сообщение от O M E G A (Сообщение 295477)
Nomos преимущественно на ручке

Даже больше - Номос изначально существовал только на ручке, Тангомат появился значительно позже.

programmer 19.11.2009 14:23

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 295439)
А чем ИВЦ не угодил? Одна из самых интересных и легендарных ручек в Португальцах стоит!

там стоит винтажный калибр 38900 если не ошибаюсь. есть еще пилоты и портофино, но это все из винтажной серии и идет скорее как исключение. Ведь могла бы такая бородатая мануфактура как ИВЦ заделать 3-4 калибра на ручке, а у них самый самый калибр на пилотах с автоподзаводом ..
у памов 3 своих калибра на ручке и лишь один автомат. и причем ВР 300 метров.
Юнитас - прекрасный калибр, но ведь охота разнообразия ..

KDV 19.11.2009 14:34

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295584)
Юнитас - прекрасный калибр, но ведь охота разнообразия ..

А Вам мало представленых выше калибров?
Есть еще 7760, который также использует ИВЦ ;)

2-D 19.11.2009 15:14

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295584)
Юнитас - прекрасный калибр, но ведь охота разнообразия ..

А Вам зачем? Знаете, когда я только узнал, что такое мануфактура, мне тоже жутко захотелось непременно обладать наимануфактурнейшей мануфактурной, чтобы стоял не в часах "как у всех". Но, как-то со временем я понял, что мне всё равно, что стоит в часах. Для меня главное, чтобы механизм исправно работал 4-5 лет от ТО до ТО и ходил с хронометрической точностью. Я это говорю не к тому, чтобы вызвать оживленный спор, мне просто интересно, правда. Я понимаю, что, например, восьмидневник на ручке - это хорошее разнообразие, а какой смысл в разных "ручках" с одинаковыми характеристиками? У Ролекса сколько калибров? Два? Три? А почему? Да потому что больше-то и не нужно, они справляются со своими задачами. И если Вам нужен будет двух(-трех)стрелочник, то зачем изобретать велосипед?

Oleg Mikhnich 19.11.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 295609)
А Вам зачем? ......Для меня главное, чтобы механизм исправно работал 4-5 лет от ТО до ТО и ходил с хронометрической точностью.....

Ну, так и к механике вообще можно подойти с таким вопросом, зачем? Маркетологи, развившее это архаичное направление пояснили это так: "если вы любите механику, вам наверняка доставляет удовольствие ежедневно возобновляемый контакт с часами при их заводе...." Ну и дальше Бла-бла-бла и Альпийские горы:)

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 295609)
.....У Ролекса сколько калибров? Два? Три? А почему? Да потому что больше-то и не нужно, они справляются со своими задачами. ...

Ролекс вообще халтурят. Со своим опытом и мощностями не делают ничего сложнее хронографа. Это все-равно как если-бы SAAB и дальше продолжал выпускать хорошие автомобили с двухтактным двигателем:)

2-D 19.11.2009 20:06

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 295803)
Ну, так и к механике вообще можно подойти с таким вопросом, зачем?

Бесспорно, но тут каждому - свое. Любители кварца могут привести достоинства, за которые они и любят кварц, так же, как и любители механики могут перечислить её плюсы для себя. Это я могу понять. А вот чем отличается одна трёхстрелочная ручка от другой при одинаковой точности, надежности и запасе хода - вот это мне и интересно. Я не жду логичного ответа, мне будет достаточно иррационального "просто хочется" :) Мне просто интересно, вдруг есть и другие причины?

Laureus 19.11.2009 20:40

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 295803)
Ролекс вообще халтурят. Со своим опытом и мощностями не делают ничего сложнее хронографа

А зачем? Есть компании, которые выпускаю множество якобы и действительно сложных часов, так зачем отрывать кусок с их пирога? Если обычный трехстрелочник с зеленым стеклом способен вызвать переполох, то grand complication на базе 4130 в корпусе Oyster надолго будет желаннее иных.

SergeK 19.11.2009 21:37

Коллеги, а что скажете про Epos?
В линейке Sophistique по моему, есть ряд экземпляров на ручке.
Покорили с вертикальной датой - типа собственное усложнение эпоса.
Кто-нибудь сталкивался с этой маркой?

Dwatch 19.11.2009 21:44

Носил такие около года...Шикарные часы!:DЗа два года продаж ни одних не принесли в брак и т.д.http://i042.radikal.ru/0803/1f/eeb3e5edb2b5.jpg

SergeK 19.11.2009 22:06

Dwatch, а что у них за калибр?
Вот у этих http://www.watches.ru/index.php?page=17&mod=51909 пишется что типа родной эпос, но грызут сомнения...
Реально проникся, мерил - мое... :)

mango 19.11.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 295817)
Если обычный трехстрелочник с зеленым стеклом способен вызвать переполох, то grand complication на базе 4130 в корпусе Oyster надолго будет желаннее иных.

А что-то в этом несомненно есть ! :)
Порой даже проще -в роли зеленого стекла может выступать часть безеля зеленого цвета. Или циферблат в цветочек.

flash 19.11.2009 23:09

Бестолковая вещь эта ручка. Неравномерный завод пружины, преждевременный износ. Напряжение вала. Анахронизм короче. Единственно что- любителям ультратонких часов. Ну и Патек разумеется.

programmer 20.11.2009 07:04

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 295609)
а какой смысл в разных "ручках" с одинаковыми характеристиками?

ну хотя бы в эстетике, ведь сейчас сзади делают все прозрачно

Эпос? о йа, йа, как же я забыл! классные часы!
ненадо перекапывать весь интернет что бы найти нормальные часы с ручным заводом. в поиске всплывают сразу среди этого океана автоматики....

Ролекс вообще халтурят
+10

2-D 20.11.2009 09:25

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295949)
ну хотя бы в эстетике, ведь сейчас сзади делают все прозрачно

А "Унитаз" не удовлетворяет эстетических желаний? Или хочется, чтобы вид задней стороны часов мог похвастаться большим разнообразием, нежели просто разной отделкой? Хотя... вспомнил я одни часики малоизвестного бренда и понял, о чем Вы говорите ;) Но, справедливости ради, нужно сказать, что циферблат не уступает заднику, ИМХО.
http://www.finecosmeticsurgery.com/t...Breguet_09.jpg

http://www.finecosmeticsurgery.com/t...Breguet_08.jpg[/quote]
Взято отсюда: http://forum.watch.ru/showthread.php...255#post220255

Axel72 20.11.2009 10:52

Вложений: 1
Унитаз тоже может выглядеть неплохо, как например в Eberhard Traversetolo

KDV 20.11.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от Axel72 (Сообщение 296019)
Унитаз тоже может выглядеть неплохо

Неплохо??? Отлчино!!!
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=295478&postcount=1

2-D 20.11.2009 11:41

Цитата:

Сообщение от Axel72 (Сообщение 296019)
Унитаз тоже может выглядеть неплохо

Так ведь и я о том же.

izatis 20.11.2009 11:48

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 295893)
Единственно что - любителям ультратонких часов

поддержу ;)
http://ninanet.net/watches/others16/...mjlcmutk01.jpg
pic by SteveG

AMG 20.11.2009 12:15

Ручной завод-да он не так совершенен но какой позитив-каждое утро давать жизнь механизму накручивая пружину,ведь днем ему предстоит столкнуться со множеством препятствий(ударов,сотрясений)...
Кто-то слыша и чувствуя шум ветра,волн управляет яхтой и упивается плаваньем,а для кого-то круизный лайнер приносит удовольствие...
Из точки А в точку Б проще попасть на авто, но прогулку на лошадях не заменит ни один..
В ручном заводе больше души...

programmer 20.11.2009 12:50

2-D
вот вот, часы ведь разные берем, ради разнообразия, охота что бы и сзади оно было. офигенный Бреге. корпус под завязку набит механизмом как нафаршированный перец ), и над основной платиной ничего не болтается ... вот оно , haute horlogerye suisse ..


а чем так несовершенен ручной завод? неравномерность натяжения пружины? так больше 200 лет люди пользовали именно ручной завод и ничего .. не надо виндеров никаких, остановились, берешь в руки и знаешь что секунда не сдвинется с места пока не заведешь, не надо никаких хлопаний в ладоши и прочих пассов руками, завел раз в сутки и все ...

да, а почему именно утром?) я например всегда вечером завожу в 22-00, спокойно, никуда не спешишь

KNB 20.11.2009 13:35

кстати, мне кто-то может популярно объяснить (тема кажется уже была, но к стыду своему, я не понял) почему так мало ручек с датой?

Oleg Mikhnich 20.11.2009 13:43

Большинство ручек- калибры разработок 50-х годов и ранее. Вот потому и нет в них даты. Разве что доработки. Пуризм так пуризм, нужно же быть последовательным:)
Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 296087)
да, а почему именно утром?) я например всегда вечером завожу в 22-00, спокойно, никуда не спешишь

В старых калибрах карманных часов полностью заведенная и сжатая до упора пружина в часах, оставленных в прохладном помещении при охлаждении, могла лопнуть. Заведеная же утром, перед укладкой в теплый кармашек жилетки и подогретая животом владельца была вне опасности. Думаю, для механизмов, начиная с Юнитаса это несущественно.

AMG 20.11.2009 14:07

Если нужна максимальная точность заводить лучше утром-после утра наступает день(рабочий,трудовой):) с его встрясками и ударами,при заведённой пружине механизму проще противостоять внешним воздействиям,а ночью максимальный завод не нужен так как уже нет никакого экстрима,а часы спокойно лежат...

Oleg Mikhnich 21.11.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 295584)
Юнитас - прекрасный калибр, но ведь охота разнообразия ..

Вот для разнообразия:
Из мануфактурных- Revue Thommen -GT-11, GT-12:http://www.revue-thommen.ch/gt12.htm
Eternа- чудный прямоугольный калибр на керамических подшипниках барабана пружины завода -
http://www.eterna.ch/#/de/manufacture/calibre3500/
Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 295893)
Бестолковая вещь эта ручка. Неравномерный завод пружины, преждевременный износ. Напряжение вала. Анахронизм короче. Единственно что- любителям ультратонких часов. Ну и Патек разумеется.

Из минусов еще ускоренный износ сальников, как следствие худшая герметичность. При наличии закручивающейся головки- головняк с откручиванием-закручиванием.
Но как говорится-на любителя, некоторым эти процедуры нравятся.

AMG 23.11.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 296607)

Из минусов еще ускоренный износ сальников, как следствие худшая герметичность. При наличии закручивающейся головки- головняк с откручиванием-закручиванием.

Как же много минусов:) и при всём при этом Уолт Одетс (Walt Odets) восхищается надёжностью Cornavin, с механизмом 1-го МЧЗ (Полет 2614) проработавшие без единого ремонта и чистки смазки 24 года, а хвалёные автоматы с керамическими подшипниками не нуждающимися в смазке стают намертво не отходив и трёх лет..
http://www.timezone.com/library/horo...horologium0031

programmer 23.11.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 296138)
Если нужна максимальная точность заводить лучше утром-после утра наступает день(рабочий,трудовой):) с его встрясками и ударами,при заведённой пружине механизму проще противостоять внешним воздействиям,а ночью максимальный завод не нужен так как уже нет никакого экстрима,а часы спокойно лежат...

а как же механизмы с большим запасом хода? когда один барабан полностью раскручен, а в запасе еще 2? а потом уже и 2 получается под нагрузкой ?

AMG 23.11.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 297554)
а как же механизмы с большим запасом хода?

механизмы с большим запасом сложно настроить на точный ход,делается больше для удобства чем для точности

programmer 24.11.2009 07:18

нашел дома старую отцовскую молнию, корпус и стекло в царапинах, цифер винтажно так потускнел, часам лет 15 не меньше. завел, пошли, 2й день идут, нормально. точность еще не замерял, но вроде +- 20 сек


Часовой пояс UTC +3, время: 09:00.

© 1998–2024 Watch.ru