Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Японские механические дайверы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=252663)

design 28.12.2014 13:02

Японские механические дайверы
 
Подскажите хороший японский дайвер механика -по дизайну мне нравятся Омеги симастеры - хочется что то в этом духе
спасибо!

DENISWATCHES 28.12.2014 13:16

seiko sumo. одни из самых красивых японских дайверов
sbdc001 sbdc003 sbdc005

Dima343 28.12.2014 13:19

только Ситизен!
качественные механизмы с ручным и автоподзаводом
http://www.dutyfreeislandshop.com/Se...ts.asp?Cat=115

deathinjune 28.12.2014 13:40

Цитата:

Сообщение от design (Сообщение 2847322)
Подскажите хороший японский дайвер механика -по дизайну мне нравятся Омеги симастеры - хочется что то в этом духе...

Дык нету ничего похожего у японцев. ;) У них чаще всего свой особый подход к дизайну и, как раз, к "духу" часов.

Или, будьте так добры, поясните, плз, в чем для Вас заключается это самое "что-то в этом духе".

Мне лично ОЧЕНЬ нравится титановый Сейко "Сёгун" (Seiko SBDC007), но, увы, мех-м 6r15 никак не вдохновляет.

http://www.ablogtowatch.com/wp-conte...C007-main1.jpg


Если рассматриваете сегмент повыше, то Seiko Marinemaster SBDX001 - культовые часы.

http://uhrforum.de/attachments/50078...tzt-doch-7.jpg

Сорри за размер фотки, но уж очень подходящая. :)

Artem D 28.12.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847360)
Дык нету ничего похожего у японцев. ;) У них чаще всего свой особый подход к дизайну и, как раз, к "духу" часов.

Или, будьте так добры, поясните, плз, в чем для Вас заключается это самое "что-то в этом духе".

Мне лично ОЧЕНЬ нравится титановый Сейко "Сёгун" (Seiko SBDC007), но, увы, мех-м 6r15 никак не вдохновляет.




Если рассматриваете сегмент повыше, то Seiko Marinemaster SBDX001 - культовые часы.



Сорри за размер фотки, но уж очень подходящая. :)


ниче у меня большой монитор)))
вот marinemaster очень хороши)))
а цена?

DENISWATCHES 28.12.2014 14:03

Маринмастер под 2000$
сёгун под 1000$
сумо 500$

deathinjune 28.12.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Artem D (Сообщение 2847398)
...marinemaster очень хороши)))
а цена?

http://adventika.ru/shop/80-watches/...r-sbdx001.html

У продавцов на форуме цена была в р-не 80 т.р., не знаю, как сейчас дела обстоят, спишИтесь, уточните.

Михаил 28.12.2014 14:33

Если говорим о дизайне, то это Orient Ray... c Seamaster и вдохновлялись..
80 тыс за ММ, думаю нынче совсем нереально... японский прайс, если в долларах, около двушки...
если просто японский дайвер, то Сумо, их " цена-качество" оптимальны, Ситизен на их фоне сиротские бюджетники..
Если не будете заниматься душевным онахххмом на предмет точности, пытаясь выжать показатели GS, то 6R15 вам хватит за глаза, обычная рабочая лошадка .

vikentiy 28.12.2014 14:40

Вложений: 1
CITIZEN автоматический NY6021-51E
http://global.rakuten.com/en/store/a...em/ny6021-51e/

deathinjune 28.12.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2847438)
...Если не будете заниматься душевным онахххмом на предмет точности, пытаясь выжать показатели GS, то 6R15 вам хватит за глаза, обычная рабочая лошадка .

По точности соглашусь, она (лично для меня) достаточна вполне. А вот со стабильностью - конкретное такое бидэ, и этот момент несколько раздражает. Не настолько, чтобы отказаться от одних, уже имеющихся, часов на 6r15, но настолько, чтобы не покупать вторые на этом же мех-ме. ;)


ЗЫ
Получается, 94 т.р. за Маринмастер в Адвентике - вполне адекватные деньги...

Rival 75 28.12.2014 14:41

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2847343)
только Ситизен!
качественные механизмы с ручным и автоподзаводом
http://www.dutyfreeislandshop.com/Se...ts.asp?Cat=115

Может и качественные механизмы, но как по мне, часы страшненькие.
Вот классные, и механизм и дизайн:

Фотку с Вотчусика одолжил :).

SBDX001http://i53.photobucket.com/albums/g7...3/IMG_3924.jpg

Artem D 28.12.2014 14:50

для меня многовато - нужно было бюджет задать наверно(((

Sec6 28.12.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Artem D (Сообщение 2847457)
для меня многовато - нужно было бюджет задать наверно(((

Ага!Сумма очень здесь важна.

deathinjune 28.12.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Artem D (Сообщение 2847457)
...нужно было бюджет задать наверно...

А как же!

emejeks 28.12.2014 14:53

Steinhart ocean 1, не японец, но все же.. За эти деньги прекрасный вариант.

Михаил 28.12.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847446)
По точности соглашусь, она (лично для меня) достаточна вполне. А вот со стабильностью - конкретное такое бидэ, и этот момент несколько раздражает. Не настолько, чтобы отказаться от одних, уже имеющихся, часов на 6r15, но настолько, чтобы не покупать вторые на этом же мех-ме. ;)


ЗЫ
Получается, 94 т.р. за Маринмастер в Адвентике - вполне адекватные деньги...

Да у Адвентики вечно ничего нет, замануха чистой воды...
Если что то хотеть от механизма, то это GS или 8L в ММ, если просто механические часы и чтоб выглядели, то Сумо :)..
Все эти стенания про "не то качество, вот в семидесятые и тд" лично меня забавляют... ну износится там что то, в Японии все исправят и заменят за три копейки ... Массовый продукт с отличным сервисом

Цитата:

Сообщение от emejeks (Сообщение 2847462)
Steinhart ocean 1, не японец, но все же.. За эти деньги прекрасный вариант.

главное, чтоб не протек.. и двойной скотч в безеле не отказал :D...
Кустарщина, живущая исключительно за счет визуального сходства и дайверостроители с многолетними традициями и кучей патентов ;)

emejeks 28.12.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2847463)

главное, чтоб не протек.. и двойной скотч в безеле не отказал :D...
Кустарщина, живущая исключительно за счет визуального сходства и дайверостроители с многолетними традициями и кучей патентов ;)

откуда же столько положительных отзывов среди многоуоважаемых форумчан об этих часах?

deathinjune 28.12.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от emejeks (Сообщение 2847476)
откуда же столько положительных отзывов среди многоуоважаемых форумчан об этих часах?

Дык, вестимо, классический дизайн от Папаши Ролекс, но только Штайнхарт "лишних денег не дерет". :D :D :D

Щас начнется... :cool:

Михаил 28.12.2014 15:04

это все из серии "зачем вам кварцевая Омега, надо брать механический Ориент, у него душа есть"...
так и тут.. "канарейка за копейку".. это желание неистрибимо, хотя все вроде в курсе, что "любое кроилово, ведет к попадалову"

Artem D 28.12.2014 15:27

удалить

design 28.12.2014 15:32

по бюджету - 10 -30 т р
Сейчас смотрю внимательно Ориент Рей и Сейко Сумо

deathinjune 28.12.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от design (Сообщение 2847526)
по бюджету - 10 -30 т р
Сейчас смотрю внимательно Ориент Рей и Сейко Сумо

Качественный уровень Сумо совсем иной, нежели чем у Рэя. В таком выборе я за Сумо однозначно. Отличные часы - и по эргономике и по своему "характеру", дизайну. Если что, можно будет хардлекс заменить на сапфир, такая возможность есть. Ну, если очень захочется.

seals 28.12.2014 15:40

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2847438)
Если говорим о дизайне, то это Orient Ray... c Seamaster и вдохновлялись..

+1 Если автора темы не смущает минеральное стекло, то за свои деньги FEM65009D9/FEM65008B9 http://orientwatchusa.com/collection...diver/em65009d отличный вариант!!!

[media]https://www.youtube.com/watch?v=XvRa5F4IFU0[/media]

Вложение 881845Вложение 881846Вложение 881851Вложение 881856Вложение 881857Вложение 881858

deathinjune 28.12.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2847540)
... за свои деньги FEM65009D9/FEM65008B9 ...отличный вариант!...

За свои - да. Но если ТС готов до 30 т.р. потратить, то, ИМХО, имеет смысл смотреть варианты уровнем повыше. Сумо все-таки клевее! :)

Михаил 28.12.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2847540)
Если автора темы не смущает минеральное стекло

За их прайс розничный, хотеть сапфир уже наглость :D
Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847539)
В таком выборе я за Сумо однозначно. Отличные часы - и по эргономике и по своему "характеру", дизайну. Если что, можно будет хардлекс заменить на сапфир, такая возможность есть. Ну, если очень захочется.

Дизайн то просили изначально Омеговский... потому и Ray , так то Сумо этажом выше..
кстати в Шогуне, стекло также меняется, но сам Шогун - это если еще захочется вложиться ;)..
лично мне видится только два плюса - легкие и безель более дорогой по исполнению в плане конструктива, ближе к ММ, сама же эргономика мне более нравится у Сумо

design 28.12.2014 15:55

пожалуй все таки RAy - только не могу найти что то в продаже в Москве(((
может кто то подскажет где поискать
вкладываться больше - это уже думаю Омега будет оригинальная))
она уж точно закроет гештальт)))

Михаил 28.12.2014 15:59

В Москве Ориента полно у audiofoto.ru на ВДНХ
или в Питер напишите Marata9.ru по стране они отправляют, сразу можете попросить на Ray шпильки покрепче и потолще, часовщик у них есть и дядька с руками.

seals 28.12.2014 16:16

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847544)
За свои - да. Но если ТС готов до 30 т.р. потратить, то, ИМХО, имеет смысл смотреть варианты уровнем повыше. Сумо все-таки клевее!

Это да, но я бы на месте TC взял бы лучше штайна океан 1 и не парился :) Узнаваемый дизайн, керамический безель, сапфир, надежный механизм. В большинстве своем на джапановских дайверах за исключением ориент мако http://www.watchitallabout.com/orien...-watch-review/ меня конфигурация стрелок ужасает :(

Михаил 28.12.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2847589)
надежный механизм

Показательна тема с самой первой лимиткой.... с момента как народ начал получать и пользоваться... ;)
Первый вопрос возникал сразу, что откуда же эти механизмы , что подобное возможно? и второй...
Что с контролем качества, если даже лимитка получилась такой?
P.S. Тех же Сумо Я передержал в руках сотни две точно, а то и поболее, ни единой рекламации за все годы... тьфу, тьфу

seals 28.12.2014 17:45

Михаил, просветите, а что там не так было с ETA 2824-2?

Dima343 28.12.2014 18:41

еще раз повторюсь на счет Ситизена
если бюджет небольшой, то лучше потратить его с умом
http://www.dutyfreeislandshop.com/Pr...ode=NY0040-50E

вживую приятные часы, ЗГ завинчивается на надежную резьбу, отличный мехзанизм с качеством обработки схожим с ЕТА
Я разбирал калибр Ситизена и сейковский 6R15, и сравнение не в пользу Сейко, про дешевый 7S26 и говорить нечего
так что непонятые одним человеком "стенания" имеют под собой основания

а сходство с Омегой вы у японцев не найдете, сходство с Ролексом - может быть

Михаил 28.12.2014 19:10

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 2847730)
Михаил, просветите, а что там не так было с ETA 2824-2?

Народ начал пользоваться и появились отзывы ...дали полторы минуты, встали и тд... недавно в какой то теме человек пишет, что стрелки шкрябали об стекло.. и тд... Напомнило магазин Бенеттон, который я увидел в 2000г в Шарм эль Шейхе... реклама всюду.. внутри да, Бенеттон, правда времен царя гороха, который теперь египетская моль доедала в жуткой грязи..

Dima343
читал я отчеты ваши, ну есть упрощения и? ... они не фатальны, никто эти часы по 30 лет не эксплуатирует по факту, массовый продукт за обычные деньги...Кому нужен двадцатилетний Ситизен или Сейко? Да никому... Омега и та не нужна, если только пыль с глаза пустить, что де " у меня Омега", пусть и купленная глубоко б.у. (красивое слово "винтаж" - оставим в покое, так честнее ;) ) , плюс все эти упрощения компенсируются беспроблемным японским сервисом... Под танками, тоже никто не лежит..просто меняется весь модуль, а не ремонтируется отдельная зубчатая передача..
Напоминает суету с подошвами кроссовок в девяностые... эту бери, она вечная, а эта стирается быстрее... Так у кроссовка жизненный цикл - год и времена советского дефицита, слава богу, прошли...

Dima343 28.12.2014 19:29

я не согласен
этому вас приучила эпоха одноразового потребления, этого хотят корпорации и их маркетологи не зря едят свой хлеб - приучить людей менять вещи чаще, или принудить их делать это, заложив в вещи меньший ресурс

да, я хочу часы с ресурсом 20 лет, пусть я буду носить их лишь год
и часы - это не кроссовки

и если есть возможность за сравнимые деньги взять Ситизен с бОльшим ресурсом и Сейко с меньшим, то я буду советовать Ситизен

а что до японского сервиса...
владелец Маринмастера конечно отошлет часы в Японию на репассаж/плановую замену деталей
но вледелец простой Пятерки или Сумо на 6R15 не станет этим заморачиваться
не знаю как в Москве, а у нас с запчастями на Сейко совсем глухо, в отличие от ЕТА

Михаил 28.12.2014 19:37

Да кому они нужны через 20 лет? сменится все..мода, дизайн, материалы...
С пятеркой за сто долларов вообще нет смысла обслуживаться, проще новые купить... В Таиланде они в навал лежат , хоть лопатой грузи, Вьетнам восьмидесятых тоже самое...

Сумо в чем проблема отослать? 1700р туда ( по нынешнему курсу чуть больше 30 баксов) и обратно 700р (баксов 15) , сама обслуга тоже "три рубля".. (репассаж ММ - чуть более 200 долларов, человек в Токийском сервисе обслуживал и тут на форуме выкладывал весь расклад) и никаких местных Самоделкиных, что вообще бесценно
P.S. иные кроссовки дороже рассматриваемых часов :)

Dima343 28.12.2014 19:44

Цитата:

Да кому они нужны через 20 лет? сменится все..мода, дизайн, материалы...
просто не все покупают бюджетных японцев как фешн на один-два сезона
многие, по старой совковой привычке, берут их надолго, и когда через 3 года в механизме обнаруживается износ, их это не радует

многие люди вообще не часоголики, им хочется одни часы на все случаи, и чтобы они прослужили лет 10, и еще лучше чтобы без обслуживания, ну воспитаны они на отцовских/дедовских Ориентах и Пятерках из 80-х, понимаете-ли...

deathinjune 28.12.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2847837)
...сходство с Омегой вы у японцев не найдете, сходство с Ролексом - может быть

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2847916)
я не согласен
этому вас приучила эпоха одноразового потребления... менять вещи чаще, или принудить их делать это, заложив в вещи меньший ресурс

да, я хочу часы с ресурсом 20 лет...

Во-во, во-во! :)


Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2847929)
... Сумо в чем проблема отослать? 1700р туда... и обратно 700р..., сама обслуга тоже "три рубля"...

Неслабо, однако, на круг выходит.
Особенно если учесть кол-во нервных клеток, которые потратятся (у очень многих, хоть и не у всех) за время всего этого процесса.

Это еще если часы не скомуниздят во время этого двойного пересыла... :cool:

Михаил 28.12.2014 19:52

Но это и устраняется без проблем... в том и прелесть общения с Seiko. лично меня этот момент достаточно сильно держит именно у японцев.
Раз сам, раз по просьбе общался с карликами напрямую, которые кошерный ЕТА используют... тут же футболят в РФ, ну а тут...в общем это не Сейко :)

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847949)
Неслабо, однако, на круг выходит.
Особенно если учесть кол-во нервных клеток, которые потратятся (у очень многих, хоть и не у всех) за время всего этого процесса.

Это еще если часы не скомуниздят во время этого двойного пересыла...

что тут неслабого? 50 баксов плюс? с репассажем за меньшие, чем тут деньги с гарантированным результатом и нормальными запчастями и маслами точно по карте?
Никому не нужны Repair watch... Какие клетки? это тут скорее устанешь с местными сервисами общаться.... я, посылая в Японию, даже гарантийку не прикладываю... новую на месте пишут :)... Тут так могут ?

deathinjune 28.12.2014 20:09

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847949)
...Неслабо, однако, на круг выходит...

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2847951)
... что тут неслабого? 50 баксов плюс? с репассажем за меньшие, чем тут деньги...

Получается ок. 2500 руб. пересыл в оба конца, + стоимость репассажа в Джапе. Какова она "там" для 6r15? ОК, пускай, не знаю, $25...

Вот в итоге на "слабо" и не тянет, больше, ИМХО, на "неслабо". :)

И -

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847949)
...Это еще если часы не скомуниздят во время этого двойного пересыла... :cool:

Ну да, или НЕ скомуниздят... Тут уж как повезет. :D

Если только не на руке в оба конца часы таскать. Только вряд ли кто-то этим будет заморачиваться ради 6r15, кмк...

Михаил 28.12.2014 20:17

Вы считаете по нынешнему курсу... то есть есть разрыв между курсом и еще старыми доходами, форс-мажор, типа кризис... старорежимные 1500р уже не так пугают? ;) так ведь
Обратно все страховано автоматом, туда по желанию...

Diavel 28.12.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2847981)
+ стоимость репассажа в Джапе. Какова она "там" для 6r15? ОК, пускай, не знаю, $25...

А сколько по времени занимает репассаж? Минут 5, ну максимум 10?


Часовой пояс UTC +3, время: 14:54.

© 1998–2024 Watch.ru