сбой даты в 7750
 

Здравствуйте уважаемые участники!
Ребенок поигрался с одними из моих часов с движком вальжу 7750. В результате игр, перевод даты застопорился. После некоторых плясок с бубном и игры со стрелками, дата стала переводится в пять утра. Часы идут точно, подозрительных звуков не издают. Насколько это скверно и требует вмешательства? Или оставить все как есть, до профилактики?:D
Спасибо.

механизму это не повредит.
исправите при плановом сервисном обслуживании.

Я так и думал, спасибо!

Добрый день уважаемые форумчане . С моим штайном на 7750 приключилась следующая неприятность , после того как часы не одевались 3-4 дня ( отпуск тому причина) , они встали . Я это заметил , и вечером завел . Теперь о главном - пытаясь перевести дату и день недели столкнулся с тем что день не перевелся и его как бы "заклинило" в положении 45 градусов к горизонту, я сообразив ( поздно к сожалению) , что часы встали что то около 11 вечера , и дату в это время лучше не переводить , выставил правильное время. Дата и день после этой манипуляции перевести удалось но есть одно НО. А именно - теперь дата , как и полагается переводится , точно в 12.01 ночи, а день недели в 6.30 утра. Видимо что то случилось. Хочу узнать у уважаемых мастеров-
1) ЧТО случилось
2)насколько это страшно для часов
3)можно ли по гарантии сделать
4) если нет то сколько стоить примерно будет в мастерской отремонтировать.
Спасибо!

В 7750 два одинаковых колеса переводящих число и день, для облегчения установки календарей после сборки, эти колеса сделаны как фрикционное колесо и палец переводящий календарь может прокручиваться туго в колесе, то что произошло в ваших часах, на часы это не влияет, носите спокойно.

чисто эстетически напрягает, насколько сложно исправить? , и сколько стоить будет примерно ?

Если Вы спрашиваете меня-то я в США, у нас другие цены.

исправить не проблема.
извлекаем механизм из корпуса-далее нужно добраться до переключателей дисков (для этого нужно снять стрелки и циферблат) - есть небольшая проблемка, секундная стрелка хронографа после съема деформируется ( очень плотно она сидит на оси - особенность 7750) и ее нужно однозначно менять (можно и старую повторно одеть, но не рекомендуется) .сняли срелки и циферблат, сняли мост календаря и выставили переключатели заново.( в правильное положение) и собрали все в обратном порядке.
доверить эту процедуру можно только опытному мастеру..механизм сложный,навредить могут любители.
если у вас нет на примете опытного мастера, то ищите такового+ стрелку лучше поменять после ремонта.

Стрелку можно снять не ломая и мост календаря снимать не надо, а в остальном все правильно.

Со стрелкой как повезёт, но менять скорее всего придётся. Очень редко остаются целыми, плюс крепление должно быть обсолютно надёжным.

все swiss производители настоятельно рекомендуют менять стрелку (я про ETA 7750 - сек.стрелка хронографа) и на то есть основания.
жесткое обнуление хронографа ETA 7750 - и стрелка будет постепенно чуть сдвигаться на оси (при повторной постановке) ...а это не крвацевый хронограф,кнопочками стрелки на ноль не выставить,лучше сразу менять

насколько я понял из всего вышесказанного , на работу самих часов это не влияет , поэтому закажу стрелку , и как придет-в сервис . Вроде есть пара нормальных мастеров в Казани .
Спасибо всем написавшим!!!

на работу ни как не повлиет..носите с удовольствием

Сватч группа использующая 7750 на рекомендует менять стрелку, только по необходимости.

Поддерживаю gorodkiev стрелки менять не надо, надо найти способ и правильный инструмент, чтобы не повредить стрелки и циферблат. Только в T-Touch Tissot рекомендуют менять стрелки после одного снятия, но и их можно ставить несколько раз. Почему должен страдать клиент, если мастер не умеет снимать стрелки. Не обижайтесь.

БРЕД ! Вы хоть почитайте, что Вы написали!

Уважаемый "Профессор" по ремонту механизмов ETA Valjoux 7750, не сочтите за труд и поясните "малограмотным" часовым мастерам, читающим этот форум, и мне в их числе, с каких пор колеса: Part # 2556 - Date indicator driving wheel (Колесо перевода диска календаря) и Part # 2560 - Day star driving wheel (Колесо перевода диска дней недели) начали изготавливать как фрикционные колеса? И еще вопрос, как можно заменить эти колеса не снимая Calendar platform (Мост календаря), Part # 2551/1?
Специально для Вас прикладываю схему механизма ETA 7750 со стороны календаря, на которой отчетливо видно (дополнительно выделено мной для Вас), что колеса 2556 и 2560 устанавливаются под мостом календая, т.е. заменить их не снимая выше указанный мост просто невозможно (Хотя кто его знает? Может у Вас особый талант?), и установлены они в строго определенном положении, чем достигается синхронизация работы календарного устройства в механизме ETA 7750.

http://i676.photobucket.com/albums/v...CH/7750_14.jpg

А когда колеса начинают фрикционно проворачиваться, то и возникает дефект, послуживший созданию данной темы.

И еще одно. Оба Александра, Сыромятников и Дорошевич, абсолютно правы в том, что снять секундную стрелку хронографа, если она правильно установлена, не повредив, практически невозможно. Eще не изобрели такой инструмент для снятия секундных стрелок хронографов, который снимал бы эти стрелки идеально. Самый удачный, из существующих ныне съемников стрелок хронографа, это Bergeon 5060.
Мало кто из клиентов захочет увидеть поцарапанную или деформированную после ремонта стрелку в часах, которые стоять несколько тысяч долларов, и это при цене стрелки в 10.00-15.00 долларов.
Под правильно установлена, я имею ввиду, что Секундная стрелка хронографа напресовывается на Chronograph wheel, 60 s, 30 min, Part # 8000 (Колесо хронографа 60 сек. 30мин.), именно то колесо, которое вы обозвали "бархатным"!
Вот так, уважаемый, "сертифицированный" Swatch Group USA, часовой мастер. Вы мне советовали изучать механизм ETA Valjoux 7750, вот я и выучил, а теперь Ваша очередь.
Удачи в ремонтах.

Уважаемый биг Джи, я вижу вы любите Браитлинг, я имею сертификат и от них. Понимаю Ваше негодование изучив 7750 по бумажкам, а я их разбираю и собираю каждый день-это моя профессия. В отношении замены колес то Вы абсолютно правы, только речь шла о регулировке, а не замене, а это как говорят в Одессе "две большие разницы". Удачи вам в Ваших начинаниях...
А на счет секундной стрелки-то я их снял столько, что наверно сэкономил моим клиентам тысячи долларов. Практика и только практика приводит к положительным результатам. Иногда надо и самому подумать и попробовать, а не только тех. документацию читать.

Да подскажу Вам еще один секрет, который Вы на прочтете нигде, эти колеса сделаны специально проворачивающиеся что-бы на ломались зубы вовремя ускоренного переброса календарей от 9 вечера до 2 ночи. То ,что и произошло у хозяина часов.

у меня тоже есть сертификат брайтлинг..на тренингах в Австрии настоятельно учили и требовали менять стрелки..снять стрелку можно (но деформация неизбежна) и как то стремно ставить повторно стрелку - ну теряет она вид, хоть ты тресни..если из золота то однозначно менять
хотя если есть какой то способ съема без травматизма..может быть (но все равно, надо менять)

Я думаю каждый из вас прав , наверное при съеме стрелки она может деформироваться , даже скорее всего , но возможно и нет , на это насколько я понял влияет много факторов (материал , случай , инструмент) . И скорее поэтому производитель советует менять стрелку , не уповая на мастерство часовщиков в региональных сервисах , и борясь скорее за качество и visibility ( тем более стоит она не дорого ). Но если бы я был на 1000% уверен в мастерстве человека , который будет чинить часы , то скорее всего не волновался бы за смещение оной во время остановки хрона. НО рисковать не хочу , лучше закажу эту стрелку, да и поменяю ее вместе с ремонтом часов. Тем более вчера выставил время , и сегодня увидел , что точность хода -2 сек за ровно 24 часа ( 8 часов лежали , день носились на руке) значит ничего не отвалилось , и основную функцию они выполняют исправно.
Спасибо всем еще раз.

А где закажите, если не секрет?

Да Вы правы, Брайтлинг рекомендует менять, а Сватч грууп нет, все работают по разному, даже смазку Брайтлинг, Омега и ЕТА рекомендуют разную.

У Гюнтера, он вроде без особых проблем к своим часам , зап. части высылает , тем более ремни заказывать к новому году собираюсь , думаю как раз через месяц-полтора придут.

Уважаемый gorodkiev ,
"Гуру" :D по механизмам ETA 7750, и собиратель сертификатов различных компании, я вижу, что Вы хорошо усвоили одно из жизненных правил: "без бумажки - ты ка...шка, а с бумажкой - человек".:p

Пожалуйста, не сочтите за труд и ответьте "Подмастерью", который изучает работу механизма ETA 7750 по бумажкам, а не так, как Вы, разбираетe и собираетe их каждый день, правда непонятно зачем, на несколько вопросов.

Вопрос Первый. Как по Вашему, в чём заключается мастерство и профессионализм Мастера? Просто тупо разбирать и собирать часы, как я понимаю делаете Вы, или, например, как учили меня, что Мастер, неважно по ремонту чего, должен найти неисправность и устранить её.
Вот прицепился к словам, подумали Вы. Да нет, не просто прицепился, и сейчас я Вам это докажу, а поэтому вопрос.

Вопрос Второй. Несколько раз в своих сообщениях Вы указали, что колеса 2556 и 2560, колесо перевода даты и дня недели соответственно, сделаны фрикционными или подвижными. В подтверждение, вот цитаты:
и
Такую глупость, действительно, невозможно нигде найти (мой комментарий).

Теперь картинки этих колес:
http://i676.photobucket.com/albums/v...75033020-1.jpg http://i676.photobucket.com/albums/v...2556-25601.jpg
и наконец сам вопрос: Укажите, пожалуйста, где, т.е. в каком месте это колесo сделано подвижным или фрикционным, как Вам удобнее?

Вопрос Третий. Где в сообщении Саши Сыромятникова речь идет о регулировке этих колес?
Очень жду Ваших ответов Думающий и Пробующий Вы наш.

P.S. А по поводу Одессы, то там иногда очень деликатно, чтобы никого не обидеть говорят: "Подите на привоз, купите петуха, и морочьте ему голову!"

Иногда эти колеса прокручиваются, ибо плохо (неправльно) запрессованы. Мы меняем или усиливаем запрессовку, иначе так и бывает - при небольшом сбое перевод даты смещается. Также плохо напрессовано и суточное колесо в 7751 (в нем перестают работать дни недели). Правда, отмечу, что поломки эти не так уж часты...
В 7750 установка колес ведется по меткам на платине (в случае, если используются и дни недели).
С BigG не совсем согласен по поводу мастера. Мастер часто находит неисправность и устраняет ее, но это в корне неверно. Неисправность - это чаще всего последстние. Мастер должен найти причину возникновения неисправности, тогда это будет ремонтом.
Помню смешной случай у конкурентов, когда клиент обратился с кварцевыми часами, которые останавливались. Мастер за 10 минут поменял механизм, но клиент вернулся через час с той же проблемой, мастер поменял механизм еще раз (видимо подумал, что первый механизм бракованный), но клиент вернулся через 20 минут. Когда часы посмотрел второй мастер, то заметил, что циферблат часов смещен, край апертуры подклинивал часовое колесо.

А помню сам прозевал в Вашероне одну такую причину. Часы принесли - они не заводились. Механизм -Жирар Перрего. Навскидку был разрушен заводной триб, поврежден бочонок, деформирована платина в месте работы колес. Были следы ремонта. Я привел в порядок платину и поменял разрушенные детали, посчитав, что детали разрушились от удара. На головке был след от удара. Каково было мое удивление, когда уже через неделю клиент принес часы с ТОЙ же поломкой. Более тщательный анализ выявил и причину - в часах стоял ключ, чуть отличный по конструкции от оригинала. То есть он был от Жирар Перрего, но не имел бортика (ключи выпускаются как с бортиком, так и без). Так вот при закручивании головки ключ не упирался бортиком в платину, а продолжал вдавливать детали ремонтуара дальше до победной их поломки. Замена 2х деталей и ключа полностью решила проблему. Вот такие сюрпризы бывают...

По стрелкам - на все хроны стрелок не напасешься, а снимать как-то надо. Есть способ личной мой, снимаю мост автоподзавода, чтобы показалось колесо хронографа. Далее специальным потансом (толщиной чуть тоньше оси стрелки хронографа) со стороны циферблата очень аккуратно выбиваю хронографное колесо через стрелку. Даже, если стрелка распрессуется, ее можно достаточно безболезненно склепать обратно.

Уважаемый БИГИ. Для непонятливых объясняю:разбираю и собираю каждый день для того что-бы есть, пить,платить налоги,ездить на хорошей машине,жить в хорошем доме и т.д. и т.п. Я работаю часовым мастером и за ремонт 7750 получаю по $500-$600, вот зачем я это делаю 5 дней в неделю. А если Вы хотите меня достать своими "изречениями" то это у Вас не получилось по причине разных интеллектов. На счет сертификатов объясню, что для получения доступа к запчастям и производства гарантийного ремонта они необходимы.
П.С. Вижу у Вас много есть времени перечитывать и копировать мои комментарии, я могу Вам еще несколько, сылочек подбросить, для более познавательного время провождения...

Коллеги,
не надо ругаться. Производитель банально перестраховывается, т.к. не вправе расчитывать на высокую квалификацию ремонтников. Учитывая родовую травму 7750, проворот секундной стрелки хрона на оси при сбросе, и личный финансовый интерес ему проще дать рекомендацию на обязательную замену стрелки. А уж дальше каждый принимает решение для себя сам, ему потом отвечать перед клиентом. По гарантии замена стрелки обязательна и оплачивается производителем, он счел что ему так дешевле с учетом стомости возможного повторного ремонта из=за проворота стрелки. И все тут.

Огромное спасибо Андрею Бабанину за ответ, ни одной минуты не сомневаюсь, что он знает как работает данный механизм, а вот человек, которому был адресован вопрос в очередной раз написал какой-то бред вместо ответа.

Хочу сразу внести ясность и прокомментировать данную реплику, а то неравён час люди на форуме подумают, что все молограмотные (технически) часовые мастера зарабатывают в США бешенные деньги.
$500.00-$600.00 зарабатывает магазин при котором работает "специалист", по типу нашего gorodkiev , а самому "специалисту", рискну предположить, платят, если он работает почасово $20.00-$25.00 в час (и это в идеале), или $75.00-$100.00 (также в идеале), если платят поштучно, ну и если совсем повезло и "схватил бога за бороду", пристроившись в магазин, как субподрядчик (subcontractor), т.е. они делят деньги с магазином в определенном процентном соотношении, то сумма заработанных денег может составить $150.00-$200.00, что не характерно для нашего случая.

Я не буду Вас доставать, как Вы изволили выразится, если Вы прекратите писать бред и раздавать рекомендации в тех областях, в которых Ваши знания (как и Ваш интеллект) равны, или стремятся к нулю.
В данном случае речь идет о механизме ETA Valjoux 7750.

И это не пустые слова. Я докажу это в следующем сообщении, где рассказу как реализована система защиты календарного механизма от повреждений при ускоренной установке чисел и дней недели в механизме ЭТА 7750, о которой Вы упомянули, и хотели поделиться в качестве секретной информации. Но это из области, "слышал звон, да незнаю откуда он", т.к. эта система действительно существует, но находится совсем не там где Вы указали, а в совершенно другом месте.

Простите, но Вам еще учиться и учиться, чтобы зарабатывать большие деньги.

ТС получил отчетливый ответ на свой вопрос и мы узнали много нового.
Спасибо всем.
Так как тема грозится свалится в офтоп, то согласно пункту 4.4, закрываю её.