Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   фузейки какой год выпуска? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=251701)

0xotn1k 21.12.2014 21:39

фузейки какой год выпуска?
 
Вложений: 8
Купил только что себе давно хотел часы с золотыми петельками))) но для каталога хотелось бы узнать год выпуска и как часы распространенные или рядовые. Спасибо всем кто откликнется.

ZOV 21.12.2014 22:06

Честерское клеймо 1873 года.

clockclub 21.12.2014 22:12

1873 год.
Впринципе распространенные.
Сохран корпуса хороший и по работе красив.
А вообще если часы нравятся, то мне например плевать, распространенные, дорогие или нет, брендовые или безымянные, я воспринимаю их как произведение инженерной мысли, работу мастера корпусника , в конце концов просто наслаждаюсь грамотно сбалансированным эстетическим видом механизма , циферблата, корпуса.

0xotn1k 21.12.2014 22:31

Согласен с Вами совершенно! потому и купил очень красивые циферблат заменю и будут красавцы) кстати заметил на фузейки циферблат найти раз плюнуть не в пример швейцарским часам))))

alexm441051 22.12.2014 11:32

В источнике написано, примерно 1848г. А клеймо на корпусе - это вторично.

alexm441051 22.12.2014 18:14

Oxotn1k. Хотелось бы услышать ваше мнение.

0xotn1k 22.12.2014 18:27

Источник это что поясните я не понимаю!

0xotn1k 22.12.2014 22:39

клеймо на корпусе в данном случае стоит на первом месте так как на механизме тот же номер что и на корпусе. А данные часы в таком виде исполнение датируются второй половиной 19 века более ранних я не встречал по крайней мере ранее 1880 годов.

alexm441051 24.12.2014 12:20

Источник- это , по которому я определял года раньше. Как хотие; пусть будет 1880г.

0xotn1k 24.12.2014 12:38

Вот что меня беспокоит господа я вспомнил что не встречал часы в подобных корпусах с эмалевым циферблатом! Всегда были серебряные а здесь по видимому не родной стоит? Или все же были в разных исполнениях? Кто нибудь знает точно?

alexm441051 24.12.2014 14:05

Да - это, действительно вопрос ( по корпусу.) Сейчас повторно посмотрю свои данные.

alexm441051 24.12.2014 17:28

К сожалению там нет фото корпусов. А говорить оригинал это или нет, я не знаю.

0xotn1k 24.12.2014 18:41

Дааа по английским часам спецов вообще маловато)

alexm441051 24.12.2014 19:09

Предлагают 6-ть книг по карманным английским часам. Я английский не знаю и учить поздно. Наверное, по этому, и маловато.

0xotn1k 24.12.2014 19:19

Наверняка эти книги где нибудь в интернете есть в пдф формате отсканированые. знать бы где искать)

alexm441051 24.12.2014 21:39

Откуда я это взял сказать не могу. Года 2-назад лазил по интернету и попались. 1) The Watch Collector´s Handbook., M. Cutmore. 2) The Pocket Watch Handboock., M. Cutmore. 3) Waches 1850 -1980., M, Cutmore. 4) WATCHMAKING IN LLANGOLLEN BY ROBERD HUGNES ., A genuis Late - Ninetecnth Genturi Welsh Watch Manufacturen., D.H. BACON., THE ANTIGUAGIAN HOROSOGICALGICAL SOCIETY. 5) Collecting E. Repairig WATCHES., Max. CUTHORE 6) PIN LEVERS WATCHES ., M. CUTMORE. Может, кто почитает и поможет сориентироваться.

alexm441051 25.12.2014 13:09

На книге №5 есть изображение часов в подобном корпусе, но цифф-т на фото не эмалевый. Изображение только со стороны цифф-та.

277sergei 25.12.2014 21:45

http://pilguy.com/showthread.php?p=4587#post4587
Немного картинок "англичан"

0xotn1k 25.12.2014 22:19

красота!) нашел как у меня ливерпуль спасибо большое!

alexm441051 26.12.2014 20:25

Посмотрев ссылку 277sergei, лишний раз убедился, что год изготовления часов определяют по соответствующим признакам мех-ма, тех лет изготовления, а не по клейму на корпусе. Одинаковые номера. Расстояним между цифрами номера крышек большое. Это позволяет "добить" дополнительные цифры; перебить (подогнать) номер корпуса под номер на мех-ме , или вообще не набивать № на крышке. Клеймо на корпусе, естесственно, ставили позже.

0xotn1k 26.12.2014 22:21

большое расстояние между цифрами на кейсах наблюдаю повсеместно у англичан!!! в те давние времена полагаю перебивать номера для подгона под мех не считалось приоритетной необходимостью. времена были иные все таки)))) почему такой разбег между цифрами не знаю но полагаю поскольку не было больших серий как у дешевки лонжина или амерского валтайма где цифры ужаты донельзя потому что штамповки гнали десятками миллионов и необходимо было место вот и вся истина!

Я полагаю прав потому что это логично вот и все! Попробуйте ка меня в этом разубедить!))))))))

alexm441051 27.12.2014 00:54

Логично. Переубеждать не буду. Прелюдия. С 1700 по 1800г.г был один стиль час. мех-мов, т.е мех-мы были коструктивно одинаковы с небольшим отличием . Их изготовляли 17 мастеров: Klark, Manley, Lyon, Foster....Каждый соблюдал общий стиль, но вносил эти отличия. Отсюда разница по годам изготовления. Наверняка и другие мастера делали мех-мы, но они соблюдали общий стиль. В 1800г. стиль мех-ма изменился. Теперь версия ( не люблю это слово; не могу подтвердить). Например, все эти мастера заказывали корпуса у одного мастера. Зная примерное количество выпускаемых мех-мов за год, ( ведь был какой-то учет) нетрудно подсчитать кол-во корпусов и поставить номера. А в просветах между цифрами "добить" недостающие цифры по мере выпуска мех-мов. Но это лишь предположение. У меня нет подтверждения о № на корпусах. Завтра доберёмся и до клейм.

277sergei 27.12.2014 08:53

17 мастеров- это шутка?

alexm441051 27.12.2014 12:20

Наверное, я не правильно написал. Английским не владею. 17 крупнейших производителей мех-мов, ( в описании этого словосочетания нет; просто фамилия.) которые не изменяя общий стиль ( слово взято из английского описания) слегка изменили общий вид часов, что в дальнейшем определило , какого года изготовления мех-зм. Фото чуть позже. А вы будете решать, что это.

alexm441051 27.12.2014 14:03

http://s020.radikal.ru/i723/1412/40/43bb63d9c951.jpg

Это по поводу производителей ( фабрикантов)?

http://s50.radikal.ru/i130/1412/2d/a6c6abde080b.jpg

Это и след. фото по поводу "одного стиля", но с некоторыми изменениями. (отсюда цифра 17)

http://s017.radikal.ru/i403/1412/a2/929a9f266af0.jpg

http://s010.radikal.ru/i312/1412/e1/815f0137adc2.jpg

Это по поводу Честерских клейм. Применялись с1701г. по 1961г. По фото видно, что нельзя определить конкретный год (ZOV).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

http://i008.radikal.ru/1412/bc/64806177e185.jpg

По форме буквы можно определить, что это клеймо не 1873г., а поставлено в тот период, когда был иготовлен мех-м., см.выше.

clockclub 27.12.2014 17:57

http://f6.s.qip.ru/DtaIOTVf.jpg
http://f5.s.qip.ru/DtaIOTVg.jpg
http://f6.s.qip.ru/DtaIOTVh.jpg http://f6.s.qip.ru/DtaIOTVi.jpg
Александр, комментарии нужны или сами догадаетесь?

0xotn1k 27.12.2014 18:47

мда. Сдается мне мастера механизмов получали чистые кейсы и сами наносили номера соотвествующие устанавливаему меху на корпус! Это было бы проще и статистику вести и каталогизировать товар. Но эти лишь мое мнение но оно логичное как мне кажется. по клеймам можно даже месяц узнать когда часы были сделаны но не у всех мастеров велась такая статистика( By A. WIGHTMAN. Londonderry у них такая статистика велась вплоть до месяца.

alexm441051 27.12.2014 19:25

Возможно, вариант Oxotn1k наиболее приемлем. Сделал час. мех-зм, взял корпус ( заранее приобретенный) без номеров и набил, который надо. А, когда корпус выпущен, никому нет дела. Он мог лежать годами. А мастера делали мех-мы стандартными; 60 мм, так 60мм, а не 58мм

clockclub 27.12.2014 19:29

Александр, усвойте простую истину, всегда корпус делался под механизм , а не наоборот

0xotn1k 27.12.2014 21:52

в ситуации с англичанами не согласен! у них все наоборот!)

я списался с уважаемым торговцем англичанином он так ответил

после 30 года сказал пошли стандарты под отверстие для ключа я склонен ему верить

alexm441051 27.12.2014 22:05

Дело ваше. Теперь Вы будете покупать часы с описанием. "Бедные" англичане. Говорила мне мама: " Учи языки".

0xotn1k 27.12.2014 22:29

торговец райкинг с высоким рейтингом его даже самые плохонькие часы вычищены им самим и в конце торгов очень дорого продаются я сам не могу себе позволить купить его часы но он помогает мне в поисках он квалифицирован и компетентен я его и спросил сейчас о кейсах за что купил за то продал.

покажу фотки этих часов может сегодня мне ответит о них) потом обязательно напишу может кому то пригодится в будущем.

0xotn1k 27.12.2014 23:13

Были такие фарфоровые в данных корпусах) посоветовал какой то миллипутой восстановить цифер) огорчил тем что найти такой цифер трудно. только серебряный о то должны размеры совпадать между отверстиями для стрелок оказывается они разные под разные мехи( вот так то. отреставрирую и буду сидеть пока не всплывут трупы с целым циферблатом чую это как долгострой будет.

alexm441051 28.12.2014 00:37

Я жду зап.части по 4-5 лет и больше, а, когда покупаю,то... матерюсь. А некоторые часы просто "бросаю" в ящик. Это только в СССР "штамповали" десятилетиями. Никакой продавец не описывает "детали". Уж, тем более расстояние между отв. для стрелок или ножек цифф-та.

0xotn1k 13.02.2016 22:03

Вложений: 2
Долгострой движется!) наконец то нашел стрелки под эти часы и циферблат! циферблат оставлю на потом на нем надо перепаивать ножки пока боюсь этим заниматься без тренировки зато стрелочки будут загляденье) пришли ржавенькие воронение сползло пока отполировал наждачкой и в конце белой пастой диалюкс закинул в бензин кваситься на работе буду воронить решил привинтить их саморезами к алюминиевой пластине греть феном и в масло! сначала потренируюсь на винтиках у нас на работе фен хороший с задаваемой температурой то есть теоретически я не должен перекалить их вот пока фото отполированных потом выложу фото на цифере во всем блеске!

0xotn1k 05.03.2016 15:24

Вложений: 3
Увлекся воронением заодно со стрелками болтик заворонил на одних часах полирнул на трубочке и забацал) теперь попробую мелкие болтики синить понял одно при воронении нужно очень яркое освещение иначе ни фига цвет не видно)
стрелки три раза переделывал) болт чуть чуть не додержал но и так неплохо)))

минутную не получается поймать ближе не фокусируется старый мобильник извиняюсь

uhrolog 05.03.2016 15:49

Хорошо получилось. Я просто хватаю детальку пинцетиком и в пламя кухонного газа. Раскаляю до красна. Потом после остывания полировка. Всегда синенькими получаются...

0xotn1k 05.03.2016 16:08

у меня нет газа) а на электроплите пробовал мало температуры а на работе благодать так же пинцетом над феном и в масло!) пробовал как один здесь человек прижимать стрелки на алюминиевый радиатор что бы не перегревать так этот проклятый радиатор не давал им толком нагреться) фен не брал) так или иначе надо себе газовую горелку завести она недорогая вроде) а я сначала тренировался на болтиках и винтиках автомобильных феном на пинцете) вся бригада на меня как на идиота смотрела потешалась))) что с них взять убогих!

uhrolog 05.03.2016 16:15

По секрету, никому не рассказывайте только - на свечке то же самое… Температура пламени одинаковая. Только копоти малость больше.

alexm441051 05.03.2016 17:04

Может, кому то и будет смешно, но я разогрев делаю с помощью зажигалки. Температура нагрева вполне достаточна. Есть, у меня, конечно, и " бунзоновская горелка". Кстати, совершенно случайно, попался список сокращения производителей английских час. корпусов. Могу выставить.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:50.

© 1998–2024 Watch.ru