Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Пружинные шпильки... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=249591)

Rolko 06.12.2014 13:59

Пружинные шпильки...
 
Что это, упрощение и удешевление производства корпусов?
Другое объяснение недружественного акта по отношению к ценителям марки в голову не приходит.:eek:

Хотя есть одна мысль, но я даже боюсь ее озвучивать здесь.:rolleyes:

Hurricane13 06.12.2014 14:11

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811414)
Пружинные шпильки...
Что это, упрощение и удешевление производства корпусов?
Другое объяснение недружественного акта по отношению к ценителям марки в голову не приходит.

Хотя есть одна мысль, но я даже боюсь ее озвучивать здесь.

Роланд, это в какие модели сейчас ставят?

Rolko 06.12.2014 14:19

Цитата:

Сообщение от Hurricane13 (Сообщение 2811436)
Роланд, это в какие модели сейчас ставят?

Олег, если не ошибаюсь, то в самую модную на сегодняшний день. И в еще какие-то, но я, к сожалению, не силен в нумерации.

chronos 06.12.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811414)
Что это, упрощение и удешевление производства корпусов?
Другое объяснение недружественного акта по отношению к ценителям марки в голову не приходит.:eek:

Хотя есть одна мысль, но я даже боюсь ее озвучивать здесь.:rolleyes:

Роланд, сей факт бизнесу мешает? "Недружественный акт" по отношению к афтемаркет страподелам ;)

А так, да, система менее удобна, чем классические винты.

Alex1 06.12.2014 17:01

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811448)
Олег, если не ошибаюсь, то в самую модную на сегодняшний день.

Это в какую?

Rolko 06.12.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2811612)
Роланд, сей факт бизнесу мешает? "Недружественный акт" по отношению к афтемаркет страподелам

Виталий, держи себя в руках:rolleyes:

chronos 06.12.2014 18:27

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811646)
Виталий, держи себя в руках:rolleyes:

Я только попытался озвучить твою мысль. Не угадал?? :confused:

Rolko 06.12.2014 18:32

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2811738)
Я только попытался озвучить твою мысль.

Зачем?

chronos 06.12.2014 18:41

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811748)
Зачем?

Извини, я так понял, что тему ты поднял именно для того, чтобы обсудить данную тенденцию. Если нет, то для чего??? :confused:

morslav 06.12.2014 18:59

Del

Rolko 06.12.2014 18:59

Виталий, я действительно хотел обсудить эту тенденцию, потому что мне не понятно, почему применена такая не традиционная для Панераи система крепления ремней.
Если ее не было в ранних выпусках Панераи, то считаю, что она не допустима, поскольку обычно применяется в конструкции дешевых часов.

Не вижу ничего странного в своем вопросе, за исключением того, что имеет место тенденция поверхностного увлечения Памами, как модным аксессуаром, но, насколько я понимаю, ты вне этой тенденции, поэтому для меня странна твоя реакция.

ВованВованыч 06.12.2014 19:09

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811779)
поскольку обычно применяется в конструкции дешевых часов.

Ачо - чо?......

http://leprastuff.ru/data/img/201107...917d633445.gif

Так за какую модельку Панераев обсуждаем?

extrapixel 06.12.2014 19:15

Имхо нет никакого "заговора" или подвоха.
Площадь "ушей" на этих моделях не позволяет поставить винты или "быструю смену".
У других моделей (в этом же корпусе) все ок, так как "уши" больше.

--

Разве шпильки это признак дешевых часов?!
А крутить отверткой это "дорого"?

chronos 06.12.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811779)
Виталий, я действительно хотел обсудить эту тенденцию, потому что мне не понятно, почему применена такая не традиционная для Панераи система крепления ремней.
Если ее не было в ранних выпусках Панераи, то считаю, что она не допустима, поскольку обычно применяется в конструкции дешевых часов.

Не вижу ничего странного в своем вопросе, за исключением того, что имеет место тенденция поверхностного увлечения Памами, как модным аксессуаром, но, насколько я понимаю, ты вне этой тенденции, поэтому для меня странна твоя реакция.

Роланд,

Система шпилек используется практически во всех часах, включая самые дорогие от топовых брендов. Легче назвать бренды, которые используют винты, т.к. их несравнимо меньше (Бреге всплывает в памяти и все собственно).

Как уже озвучил, система винтов действительно более удобна для частых смен ремешка, для ПАМов в особенности. Тоько винты не признак "дешевой конструкции", а конструкции для скорости замены ремня, у которой кстати есть свои негативные стороны (дырки в ушках, например).

В моделях типа 514/622 уши более тонкие, возможно шпильки технически более целесообразны. Я не думаю, что контора таким способом пытается заполучить кусок пирога от независимых страподелов.

Ты не правильно прочитал мою реакцию, я действительно хотел уточнить поднятый тобою вопрос. Сформулируй, пожалуйста, свою гипотезу, чтобы дальнейшее обсуждение было конструктивным.

Rolko 06.12.2014 20:19

Виталий, неужели ты думаешь, что страподелы шьют ремни только для часов с винтами?:D Я вообще не вижу разницы в конструкции ремня в зависимости от того, на какую ось он одевается.
Вероятно, что ты прав по поводу технических ограничений, но я, прежде чем поднять тему, внимательно (насколько возможно по фотографиям) изучил посадочные места и не нашел подтверждения тому, что стандартная винтовая ось не подойдет для этого корпуса. Безусловно, я могу ошибаться.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2811832)
Сформулируй, пожалуйста, свою гипотезу, чтобы дальнейшее обсуждение было конструктивным.

Ну если тебе нужна гипотеза, их есть у нас:
1) Экономия в данной модели ввиду нежелания немного напрячься и сделать "правильную" ось. Пипл хавает.
2) Учитывая нарастающую тенденцию превращения бренда в "маст хэв", и, как следствие, пофигизм потенциальных покупателей в отношении таких "мелочей", как ось, возможно первый шаг к упрощению всех моделей в будущем.
3) Вытекает из п. 2), а именно - пробный шар, вброс сообществу для изучения его реакции на "ноу хау".
4) Возможно, когда-то Панераи уже делали часы с пружинками, и эта реинкарнация имеет право на существование без обструкции со стороны фетишистов (к коим себя причисляю)
5) Подражание Ролексу

extrapixel 06.12.2014 20:46

PAM513
Запихнуть винты туда?

[media]http://youtu.be/cyFSwZIBJsQ[/media]

Хотя интересно было бы сравнить 40-42мм Люминоры и 512/513 и унифицированные с ними 514/515 и даже 518/519/520 (и остальных 1940-х) в плане параметров "ушей"...

Rolko 06.12.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 2811950)
PAM513
Запихнуть винты туда, ага

В чем проблема?
Даже если дырку увеличить в два раза, что не так?
http://perpetuelle.wpengine.netdna-c...se-620x435.jpg

Что-то принципиально другое по сравнению с этим?
http://3.bp.blogspot.com/-MImUuKg3qc...1281082500.jpg

extrapixel 06.12.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811963)
В чем проблема?

В различных материалах корпуса?
Как тонкие золотые уши 513-х отреагируют на винты? И поместится ли там быстрая смена?
Если оба ответа отрицательные, то появление шпилек в других моделях лишь унификация (наверное удешевляющая или упрощающая производство... и наверное можно было бы ее не делать в бОльших по размеру моделях, дабы не терять трушный дух)

Rolko 06.12.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 2811969)
В различных материалах корпуса?
Как тонкие золотые уши 513-х отреагируют на винты? И поместится ли там быстрая смена?

Возможно, что быстросъемный механизм не поместится.
Но ушки сосем даже не тонкие, нормальные ушки для резьбовой оси. Как здесь:

http://2.bp.blogspot.com/-PjI-vFtvwe...25283%2529.jpg

chronos 06.12.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2811880)
///

Ну если тебе нужна гипотеза, их есть у нас:
1) Экономия в данной модели ввиду нежелания немного напрячься и сделать "правильную" ось. Пипл хавает.
2) Учитывая нарастающую тенденцию превращения бренда в "маст хэв", и, как следствие, пофигизм потенциальных покупателей в отношении таких "мелочей", как ось, возможно первый шаг к упрощению всех моделей в будущем.
3) Вытекает из п. 2), а именно - пробный шар, вброс сообществу для изучения его реакции на "ноу хау".
4) Возможно, когда-то Панераи уже делали часы с пружинками, и эта реинкарнация имеет право на существование без обструкции со стороны фетишистов (к коим себя причисляю)
5) Подражание Ролексу

1) откуда информация, что шпильки дешевле, чем винтовая классика???
4) в истории шпильки у памов не припомню, надо проконсультироваться у знающих.
5) а смысл???
2) и 3) - no comments

Накидаю своих гипотез:
1. Ширина ушек часов не позволяет эффективно втиснуть туда более крупное отверстие для винтового крепления
2. Накладно выпускать отвертки с вторым запасным ремнем, решили сэкономить
3. Нажить на сервисе при смене ремня

kevintw 06.12.2014 21:23

Сэкономили на золотой отвертке

lexconsult 06.12.2014 23:07

Ушки на Радиомирах 1940 действительно тонкие, но, очевидно, причина использования шпилек кроется не в технической составляющей - например, на 587 Марина Милитаре используются болты, а на 532 Панеристи Форевер - шпильки. Скорее, это маркетинг - компания делает "исторические" модели более историческими, повышая градус, и принудительно разводит их с регулярными моделями и "современными", ставя в последние шпильки.

http://s019.radikal.ru/i605/1412/a0/34518e5cac32.jpg

extrapixel 06.12.2014 23:23

587 и 514
корпуса разные ;)
размер ушей тоже
но мысль о болтах для фанатов поддерживаю
реакция фанатов предсказуема, попытайся "они" поставить шпильки в ММ :)

ВованВованыч 06.12.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2811979)
в истории шпильки у памов не припомню

В истории панераи были прото - шпильки. А именно простые штифты, которые плотно запрессовывались в отверстия дужек кейса.
http://panerai.watchprosite.com/img/...age.695696.jpg
http://www.vintagepanerai.com/wp-con...ild_VP2_17.jpg
Они были "условно" съемными.
В современной истории пружинные шпильки предлагал только aftermarket.
http://ecx.images-amazon.com/images/...9L._UX342_.jpg
Они декорированы под те же самые винты. Предназначаются для тех, кто сорвал резьбу в одном из винтовых отверстий. Эти спринг-бары удобны, но их использование убивает оставшуюся резьбу в дужках на 100%.
Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2811979)
откуда информация, что шпильки дешевле, чем винтовая классика

Думаю, что примерно одинаково. Просто дырки дешевле, чем резьбовые и калиброванные, но пружинная шпилька технологичнее винта.
Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2811979)
Нажить на сервисе при смене ремня

Ну, особо одаренные и сейчас в сервисе ремни меняют. А менее одаренным ничего не стоит обзавестись съемником в плюс к отвертке. Такой вот наборчик получится.
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1...Strap-Band.jpg

extrapixel 14.12.2014 00:16

Когда ремень при получении меняли на 622, то видел эти шпильки, они точно тоще болтов и втулок от быстрой смены... боялся как-бы не оказалось что-либо хлипкое... ан-нет, все супер!

Topsop 14.12.2014 02:29

А в 622 что в итоге стоит - шпильки?

extrapixel 14.12.2014 04:42

Цитата:

Сообщение от Topsop (Сообщение 2824413)
А в 622 что в итоге стоит - шпильки?

да, они

Topsop 14.12.2014 11:39

А почему не винты как на 587?
Как то не аутентично, имхо...

Roberto 14.12.2014 12:52

Корпус другой.

amv177 15.12.2014 09:20

Есть одна немного хомажная фирма (не буду называть вслух:D), которая ставит на своих часах и пружинки и винты, чтобы покупатель мог сам решить как ему крепить ремешки:rolleyes::rolleyes:


Часовой пояс UTC +3, время: 19:45.

© 1998–2024 Watch.ru