Поговорим про уши на крышке?
 

Поговорим про уши на крышке? Понимаю тема будет холиварная предлагаю держать себя в рамка и возражать только аргументировано.
Понимаю похожие часы каким то образом попали в каталог
1довод- Каталог насколько я понял не заводской а какой то фирмы продавца.
2довод- В каталоге есть сумятица и путаница.По базелям и тд. Возникло мнение что поворотными кольца комплектовались часы только благодаря чувству прекрасного фотографа.
3 довод- Самый главный НЕ МОГЛИ ТАКИЕ ЧАСЫ ВЫДЕРЖАТЬ 200 МЕТРОВ . НЕ КАК.
4довод- у ЧЧЗ было уже решение ушей на крышке.Такое решение могло В ПРИНЦИПЕ выдержать 200 метров.
5довод- это колхозность исполнения крышки с ушами.

Если это(?) - доводы, то что тогда не доводы? И еще кто-то, оказывается имеющий имя и отчество (!?) а не только мешок ников, якобы "что то доказывает делает фото приводит доводы.какую-т аргументированность" За высокие слова отвечать надо

Ну ОЧЕНЬ похожие, но другие, номера то на крышке скорее всего разные :D:D:D
Для понимания остальным о чем идет речь.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1417816707

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1417816707

Каталог из Чистополя, из музея.
Что тут спорить? Сначала ты мне говорил покажи каталог, теперь говоришь каталог не настоящий. Так же и с НВЧ восьмигранкой, тебе паспорт покажи скажешь "подделка".

Вполне выдерживают 200 метром, даже 235!!!:D:D:D

Колхозность - это когда ржавые корпуса за мега раритеты выдают или ... ладно промолчу, не буду злить модератора.

Модератора ты не разозлишь....

Ну ты то сам то понимаешь что не могли это на заводе сделать.

Ну ты то сам то понимаешь, что не могли это ВНЕ завода сделать.

Еще один "супер довод"
А таких корпусов уже штук 5 было показано на форуме. И господин спорщик их точно видел.

Вот решение от востока уши на крышке есть ещё вопросы?
http://f5.s.qip.ru/lipRb6QX.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6QY.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6QZ.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R0.jpg

Есть. Почему одно исключает другое? Тем более в изделиях ЧЧЗ. Увидеть бы еще эту крышку отдельно от корпуса (чую подвох).

Самопал какой-то :D:D:D, еще есть такие экземпляры?
И чем это решение лучше?
В каталогах эти часы с обычными ушами.

Опять... То, что у тебя есть - легально, чего нет - нелегально.

Ах ах ах ах . В этом весь нос нет у меня значит самопал. Не спишите. ЕСЛИ ТЫ ЭТИ ЧАСЫ САМОПАЛОМ НАЗЫВАЕШЬ то что же тогда уши на крышке ваши?

Потому что мы говорим про амфибию 200 метров. Я надеюсь вы понимаете что с такими прорезями в корпусе не может быть не какой речи о 200 метров. Если уж обычные костюмные часы были выполнены без этих гиганских прорезей.

Моё не выглядит как самопал и мне нет нужды это продавать потом.

в этом весь асап

Я ни одни твои часы самопалом не называл, выше был сарказм.
Вполне признаю существование этого экземпляра.
Такие часы делали в начале 80-х, тогда еще заморачивались, придумывали.
Амфибия же выполнена аналогично Ракете 3031, конструкция корпуса идентична.

Много картинок будет. Кто читает и думает посмотрите на то как крепится крышка с ушами. И отпишитесь если не трудно где на ваш взгляд самопал :)
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R2.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R3.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R4.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R5.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6R6.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R7.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R8.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6R9.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Ra.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rb.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rc.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rd.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rf.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rg.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rh.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Ri.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rj.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rk.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rl.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rn.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Ro.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rp.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rr.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rs.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rt.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Ru.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rv.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rw.jpg
http://f5.s.qip.ru/lipRb6Rx.jpg
http://f6.s.qip.ru/lipRb6Rz.jpg

Не очень сложная в производстве конструкция, и самое главное она не как не влияла на заявленную герметичность.Фото ваших ушей на крышке показывать? Надо думать в направлении что это за каталог почему в него попали самопальные часы. Это наверно намного интереснее история .

Часики конечно прикольные. Большие.

Ну и кому в начале 90-х эти "танцы с бубнами" были нужны???
Это как раз похожи на какие-нибудь эксперементальные, придумывали, выдумывали, а потом решили на ну их нах... и сделали что попроще, а двухголовую в таком корпусе.

Ах ах ах ах . Ты сделал мой вечер. КАК ВАШИ ПРАВИЛЬНЫЕ ЧАСЫ 200 МЕТРОВ ДЕРЖАТЬ ДОЛЖНЫ БЫЛИ?
Может не надо было совсем крышку делать? Были же 90-е.

Едешь в Чистополь в музей, запрашиваешь в архиве документы, там этот каталог в оригинале лежит.

Эти прорези на герметичность не влияют, почему тогда в Амфибиях остальных, вообще прорези с корпуса не убрали, сделали бы крышку круглую и проблема решена, а на НВЧ герметичность увеличивали за счет толщины стекла и крышки, а не за счет прорезей.

Разве проверялось кем-либо из участников дискуссии водонепроницаемость таких часов? Косвенно (по отсутствию в найденных экземплярах оригинальных циферблатов) можно предполагать отсутствие герметичности. Это так. Но это не отметает заводское происхождение "неудачной амфибии" С учетом неудач, возможно, и был разработан вариант крышки с надписью "водонепроницаемые". Ни та, ни другая модель - ни есть самопал. Эволюция.

И ЧЁ? Зачем мне этот каталог? Скорее рекламный буклет. Это в нем командирские без надписи сделано в ссср? Часопром я помню так и не смог объяснить как они туда попали.
Вопрос как туда самопальные часы попали.
И САМЫЙ большой вопрос почему вы не можете даже мысли допустить что не оригинальные у вас часы?
Возвращусь к каталогу НАЙДИТЕ объяснение появлению в нём командирских без надписи сделано в ссср. И ТОЛЬКО СЕЙЧАС УВИДЕЛ С ЧЁРНЫМИ СТРЕЛКА ОТ АМФИБИИ на чёрном циферблате:D:D:D:D:D:D
стрелки плоские никелированные :D:D:D:D:D никель то у нас чёрного цвета:D:D:D
https://plus.google.com/photos/11309...39036073221216
http://f5.s.qip.ru/lipRb6RC.jpg

ОБСУЖДАЙТЕ без меня.

1. Никелированные стрелки при определенном угле к свету могут выглядеть черными.
2. Герметичность Амфибии обеспечена за счет контакта "корпус-прокладка-крышка".
3. Реально узнал что-то новое про Амфибию!

А какой нужен угол что бы пропала надпись сделано в ссср?
И какой нужен угол что бы появился треугольник на конце часовой стрелки?

Коллеги, а для чего вы эту тему затеяли?

Есть уже старая и большая моя тема "Обсуждение периодов выпуска и аутентичности часов ЧЧЗ". Полагаю, что автор данной темы с ней знаком. Предлагаю модератору перенести все сообщения этой темы в указанную мной тему, пока эта тема на разрослась и на неё не понаделали ссылок.

А по существу вопроса? Без увода темы в оффтоп

А без истерик? Даже в канонических каталогах советского периода имеются несоответствия (обсуждалось и не буду повторяться). И что из-за того, что в каталоге одни часы не такие, то другие и вовсе не существовали?

А без хамства? И вы вроде взрослый человек может уже хватит просто слова писать, не сочтите за труд сразу фаткы предоставлять к своим мыслям. И если вы уважаемый не видите очевидных вещей, таких как что это не каталог а рекламный буклет фирмочки какой то, ЭТО СОЗДАЁТ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ трудности в общении с вами. Во всё буклете на большинстве часов стоят чёрные стрелки даже на чёрных циферблатах. Так же на часах которые вы утверждаете что были стоят чёрные стрелки на черном цифере. Не слишком много ошибок?

Каталог- это и есть реклама. Были еще газетные статьи, производственные календарики, календарики, книги об истории завода, др. печатные издания. Все они являются вещественными доказательствами оригинальности тех или иных часов.
Подтверждаю, сам сталкивался. Единственный разумный вывод- признать все имеющиеся варианты оформлений часов в каталогах и др. документах правильными.

Да ЩАС...... Дай вам волю вы с дружками таких мега раритетов насобираете.:D
По существу вопроса как В ВАШ супер правильный каталог попали эти командирские и очень много несоответствия стрелок и базелей.
Доберусь до другого компа покажу как колхозно сделаны ваши уши на крышке. А пока без меня обсуждайте.

Это не ошибки, а варианты оформлений одних и тех же часов.

Волю дает Господь. Если вы не знаете, как часы попадают в каталоги, то разговор с вами не имеет смысла. Документы- первичный источник, а ваше мнение- вторично. Если было так, как в каталоге, то так и было тоже. Понятие "несоответствие" не применимо к каталогу, а является вашим личным мнением. Историю не перепишешь.

Каталоги с часами СССР, кроме различных внешнеэкономических предприятий времен перестройки, выпускали: часовые заводы, МИНПРИБОР, НИИ ЧАСПРОМ, НИИ ИНФОРМАТИКИ, ЦИНИТИЭЛЕКТРОПРОМ, МАШПРИБОРИНТОРГ, СОЮЗЧАСПРОМ, ГЛАВНИИПРОЕКТ ПРИ ГОСПЛАНЕ, РАЗНОЭКСПОРТ, СОЮЗПОСЫЛТОРГ, ВНЕШТОРГИЗДАТ, ТЕЛЕПРЕССТОРГРЕКЛАМА, ТПН, ВЕСТНИК ТОРГОВЛИ И ПРОМЫШЛЕННОСТИ, другие.
Фирма Тенто выпускала не только этот каталог Восток 1990 г., но и др. советские каталоги 1970-1980-х гг. Можете посмотреть базу данных Ньюгеста. Вы будете удивлены.

Теперь по варианту крепления ремешка или браслета к часам: обсуждаемый вариант оформления в советской часовой промышленности не новый, даже среди амфибий. Так, например, знаменитая Ракета 3031, объявленная в своём каталоге 1975 г. как амфибия 20 атм (200 м), также имеет такую же конструкцию крышки, с той разницей, что ушки загнуты в другую сторону (вниз), а не вверх, как у обсуждаемой амфибии Восток. В обоих случаях ремешок или браслет крепится напрямую к задней крышке.

Поскольку давление браслета или ремешка на крышку часов при таком способе крепления ничтожно, т. е. не влияет на силу прижатия кольца крышки к корпусу и на герметичность, то такой вариант вполне допустим для амфибии.

Следуя логике Zavar получается что:
1. Самопальный левандос рекламировали в буклетах предприимчивые торгаши.
2. Такие компании как, например, Мераном выпускают часы, не имеющие отношения к заводу.
3. Все что где-то не видел, считается подделкой и никак иначе.
4. Кто бы что не говорил - обман, и только Zavar прав в своих убеждениях
5. Если по мнению Zavar система водонепроницаемости не работает, значит она не работает никогда и ни при каких условиях.

Заниматься вашим образованием - неблагодарное дело. Nos подтвердит. Да и учителя русского языка тоже. Ошибок много
Вас никто и не зовет, сами являетесь, хоть и были выгнаны не раз

Обсуждаемые часы, помимо специфического крепления ушек, имеют также свой циферблат, который в других амфибиях не встречается. Так что встретить или собрать такие часы, как в каталоге 1990 г., является непростой задачей.
Автор темы ранее отрицал официальное заводское происхождение министерки 17 камней и двухголового Востока, пока такие часы не встретились в каталоге, у других людей и у самого себя. Теперь очередь за восьмигранкой НВЧ и этой ушастой амфибией.

Zavar а какой смысл отрицать наличие или отсутствие той или иной модели Востока? Как я понимаю, вы не были ни технологом, ни иным разработчиком на данном предприятии, и не можете быть полностью знакомы со всеми моделями часов, тем более моделями из эксперементальных и малых серий. Может всё-таки стоит приветствовать появление информации о подобных «новинках» на форуме, которые добавляют интереса в изучении часов этой марки, расширяют новые горизонты для коллекционеров. Нет, я согласен, что в спорах рождается истина, и ничего плохого в конструктивной полемике нет. Но отрицать что то так категорично …

Вся загвоздка как раз в учетном номере на крышке (1985-1992 гг.), что говорит об официальном выпуске часов (с ушастой крышкой или восьмигранник НВЧ). Самопальные крышки как раз без номеров. Это очень важный момент.

А могу я вас попросить подробно про крышки для часов из этой темы рассказать. Спасибо.

Долго будете? :)Уже же хочется это волшебное фото увидеть.

Тут вы утверждаете про то что знаете про что говорите.

ИНТЕРЕСНО..... А пост про крышки с номером это что было? И как вы можете принимать в обсуждение того чего у вас нет? При том настаивать на оригинальности предмета спора.
КАК МОЖНО ОБСУЖДАТЬ ТО чего не видели? (про религию мы сейчас не говорим).

Еще раз повторяю для всех участников темы:
отсутствие номера на крышке для часов 1985-1991 гг. выпуска -признак самопала. Это относится ко всем часам Восток этого периода, т. к. в этот период все официальные часы Восток были с номерными крышками. Фотографии автора темы еще раз это подтверждают.

Правильный вывод.

Самое интересное, что все три корпуса, как и показанные до этого, - одинаковые и сделаны они под крышки с ушами. Наверное, изготовить их вне завода - сложно. Это веский факт.
Соглашусь. Приобрел для охвата темы (в том числе и творчества заводчан) эти часы:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=61323&page=456
Переделаны они из комплектующих корпуса и крышки 300-метровой 8-гранки. Высокое толстое линзой стекло, толстая крышка. На укороченном корпусе кустарно расточены пазы для крышки. К самой крышке (без №...!) приварены могучие уши. Видимо, комплектующие были прикарманены до этапа сборки и клеймения № крышки часов. Из показанных zavar крышек признаки рукоделия улавливаются (?) на той, что с эмблемой Востока и также без №.

Молчим про то что не видели.

Как удобно.... Кстати у вас есть интересная манера. Раздать козыри, а потом говорить что козырь другой. Уважаемый кандидат наук научитесь вставлять и делать фото. Те часы что вам продал покупальщик волос из Уфы только доказывает о не плановом происхождении уши на крышке и нвч 300 метров.
Может по вашей логики самопалом будем считать и нвч бочки без номеров.
Я с темы ушёл. Дальше без меня
Пы сы что то не вижу извинений от тех кто писал что asap обсерает то что не имеет в своей коллекции. Восьмигранки нвчв кавычках показывать? с крышкой и без.


ПЫ.СЫ. НОМЕР 2. И ТЕПЕРЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ. НА ТОЙ КРЫШКЕ ЧТО Я ПОКАЗАЛ ШТАММ БУКВЫ В. ЭТО УКАЗЫВАЕТ НА КАК ВЫ САМИ ЗНАЕТЕ НА РАННЕЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ КРЫШКИ. Примерно 1978-1981 года.

На авито в выходные всплывал ещё один экземпляр таких часов с "каталожным" циферблатом:
Вложение 1106543
Вложение 1106544Вложение 1106545.
Статистика начинает проявляться.
В субботу за него просили 5 т.р., в воскресенье - 15 т.р., а в понедельник объявления не увидел.