Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор часов, классика, до ~15000 рублей (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=24727)

Philosof 02.11.2009 16:08

Выбор часов, классика, до ~15000 рублей
 
Здравствуйте дамы и господа,

Когда я задумался о покупке часов, то столкнулся с обычной проблемой - я в них абсолютно не разбираюсь. Очень хотелось бы исправить данный недочёт.

Интересуют часы классического строгого дизайна (типа такого). Самое для меня важное, это надёжность (по всем параметрам).
Не обязательно наличие хронографа (всё равно пользоваться им не буду). Водонепроницаемость так же не очень важна, так как дайвингом заниматься в часах не собираюсь. Точность хода... ну какие-то несколько секунд в месяц думаю не так важны. А больше вряд ли они могут ошибаться.

Нужно стекло устойчивое к царапинам (сапфировое?) и обычный корпус из нержавеющей стали. Фирма производитель не так важна, если она относится к фирмам к надёжной репутацией. Пока заметил такие фирмы, как Certina, Jacques Lemans, но открыт абсолютно для любых других.

А вот три самых непонятных момента:
1. Кварцевые или механика. С кварцевыми, на сколько я понимаю, есть негативный момент, связанный с их открытием для замены батареек. С механикой - они менее точные (вот только на сколько?) в данной ценовой категории. Если ошибаюсь или что-то забыл, подскажите.
2. Механизм. Этих механизмов оказалось такая туча, что я в ней абсолютно запутался. Прошу дать хотя бы ориентировочное направление, в котором читать литературу. Или какие-то основные признаки (плюсы-минусы) наиболее распространённых механизмов.
3. Количество камней. Ясно, что чем больше, тем лучше, но так же и ясно, что для достойного уровня надёжности и точности вполне достаточно какого-то небольшого числа. Какого? И так ли это вообще важно?

Заранее спасибо.

P.S. А так же заранее извиняюсь за создание тысячного в этом форуме топика =) Однако, после детального просмотра нескольких страниц, мне показалось что подавляющее большинство базировалось при создании топиков скорее на дизайне, фирме, модели, чем на выяснении основополагающих вещей, чтобы потом иметь возможность самостоятельно принять взвешенное решение о покупке той или иной модели. И точно знать, что ты купил не больше, не меньше, а именно то, что тебе было надо.

Ф.И.А. 02.11.2009 16:31

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...27&mid=1597942
можно вот такие
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...45&mid=1526676
здесь японцы http://www.clockshop.ru/wristsearch.php?brand[]=3&brand[]=2&minprice=10000&maxprice=15000&wr=22&size[]=26&case[]=50&mov[]=8&mov[]=9&glass[]=12&for[]=51&rid=1
Это про калибры http://www.eta.ch/

Yezh 02.11.2009 16:58

Кварцевые часы идут точнее механики этой же ценовой категории, значительно менее чувствительны к ударам и тряске. Замену батареек рекомендуется проводить в сервисных центрах, там же сделают замену прокладок, если надо, и протестируют на герметичность. Батарейки в простых трехстрелочниках живут от 2,5 - 3 лет в обычных, до 8 -10 лет в некоторых моделях. Есть варианты с подзарядкой от солнышка (Orient, Citizen) или от движения (Seiko).
Механические часы так же надо обслуживать (чистить - смазывать), что ведет к открытию часов. Делать это надо раз в 3-5 лет, так же в сервисном центре. Значительно нежнее, чем кварц ;).

tapoka 02.11.2009 17:12

Вам сюда,прям в соседнюю ветку,за до 15000(механника) лучше ничего нет.http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20201

Philosof 02.11.2009 23:26

Yezh Спасибо за дельный комментарий. Теперь буду знать, что от вскрытия по любому не уйти =)

Philosof 03.11.2009 10:25

Честно говоря, хотелось бы понимать основные принципы выбора, а не просто просматривать картинки и техническую непонятную информацию.

По ссылке на производителя ETA мало что понятно.

Philosof 03.11.2009 10:36

Продолжил рыться по каталогу представленному на данном сайте. Ради интереса заглянул на страницы японских, американских и даже российских производителей. У всех есть интересные модели, при чём по достаточно низким ценам. Так стоит ли платить лишние десять тысяч за того же швейцарца?

kbinot 03.11.2009 10:46

ну разве, что только "лишние десять тысяч уе". Тогда игра стоит свеч.
В Вашем случае, такой надобности нет.
---
По кварцу ничего не посоветую.
По механике, посмотрите в сторону механизмов ETA, а также в сторону самураев (6r15, 4166, 40n50).
Пользуйтесь поиском, все эти проблемы уже обсуждали.

Philosof 03.11.2009 14:01

Вот, к слову, вопрос по механике. Оказывается она теперь не всегда просто механика, а бывает и с использованием аккумуляторов. То есть, по точности те же кварцевые, только без батарейки. Прочитал про это скачав инструкцию к одним часикам с официального сайта Tissot.

Кстати часики очень даже приглянулись, по крайней мере на картинке.

http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...4301105700.jpg

KNB 03.11.2009 14:30

Цитата:

Сообщение от Philosof (Сообщение 289089)
Вот, к слову, вопрос по механике. Оказывается она теперь не всегда просто механика, а бывает и с использованием аккумуляторов. То есть, по точности те же кварцевые, только без батарейки

Издеваемся? ;)

bellachao 03.11.2009 14:42

я думаю,если ТС остановится на этих часах,то довольно долго не пойдет менять батарейку...;)

а что 37мм Вам,Philosof хватает?

Philosof 03.11.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 289110)
я думаю, если ТС остановится на этих часах,то довольно долго не пойдет менять батарейку...;)

а что 37мм Вам,Philosof хватает?

А что такое ТС? не понял мысли.

Про 37 мм ничего сказать не могу. Это надо примерять. Пока примеряюсь к дизайнам и механизмам.

Strobe Tallbot 03.11.2009 15:33

Если коротко: с учетом Ваших заявленных предпочтений надо смотреть только на кварц. Японцы - Сейко, Ориент, свиссы - Тиссо, Сертина, может быть Эдо. Выбор зависит от приглянувшегося дизайна и размера, мерять обязательно, картинкам не доверять.

SergB 03.11.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от Philosof (Сообщение 289124)
А что такое ТС? не понял мысли.

ТС - это Топик Стартер, т.е. собственно Вы и есть :cool:

Trooper 04.11.2009 19:44

http://www.traser.ru/watches/classic/clalarmbdpro
неплохие варианты мне кажетсяhttp://www.traser.ru/watches/classic/clchronbdpro

timesword 05.11.2009 12:02

Trooper, не ну вы саму марку котрую рекламируете, своими методами позорите. Оставьте Luminox в покое. Неужели есть эффект от такой рекламы?

Philosof 05.11.2009 18:09

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 289110)
я думаю,если ТС остановится на этих часах,то довольно долго не пойдет менять батарейку...;)
Philosof хватает?

Я собственно говоря имел ввиду, что появились часы с аккумуляторами, а не батарейками. Если конечно я не ошибаюсь.
И на том примере была механика, как заявляет производитель, работающая именно по этому принципу.

Strobe Tallbot 05.11.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Philosof (Сообщение 290127)
...появились часы с аккумуляторами, а не батарейками. Если конечно я не ошибаюсь.
И на том примере была механика, как заявляет производитель, работающая именно по этому принципу.

....ошибаетесь. Это кварц без батареек есть, точнее с батарейками другого типа. А механику подсоединить к батарейкам еще никто не додумался. А на том примере - обычная механика и если руками регулярно трясти, то "батарейки" не скоро сядут :D.

Philosof 09.11.2009 01:08

Примерил сегодня в магазине часы Tissot Titanium/ Отличные часы, невесомые. Пока потом характеристики читал, наткнулся на строчку - количество камней. В этих их три.

Камни в кварцах, сколько их желательно должно быть. Три нормально? За что они отвечают?

Philosof 09.11.2009 12:09

Яндекс рулит =) даже с телефона, стоя в пробке. Всё узнал.

Оказывается кварцевым часам камешки почти не нужны. Одного вполне достаточно. А вот механике очень даже нужны. Но механику после прочтения всех материалов и статей я совсем раздумал брать.

efferalgan 09.11.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от Philosof (Сообщение 291606)
Оказывается кварцевым часам камешки почти не нужны. Одного вполне достаточно. А вот механике очень даже нужны. Но механику после прочтения всех материалов и статей я совсем раздумал брать.

Давным давно в своем первом сообщении на этом форуме я, помнится, тоже задавался вопросом "правильного" количества камней :D На что получил ответ, что в любом случае 2-х хватать не будет - на один положить, другим прихлопнуть. Вообще не заморачивайтесь этим вопросом и никак не учитывайте в вашем выборе! Камни лишь одна их зарактеристик механизма и больше не значит лучше, равно как и наооборот.

SergB 09.11.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от Philosof (Сообщение 291488)
Камни в кварцах, сколько их желательно должно быть. Три нормально? За что они отвечают?

Когда разбирал Радо, там вроде на мех-ме написано 23 или 27 камней :cool: Часы кварцевые.

dr-kvaga 09.11.2009 23:09

Конечно на такой бютжет лучше кварцевые это 100% на счет механизма париться не надо кварцевые более менее одинаковые в данной ыценовой категории имхо. Посмhttp://www.alltime.ru/catalog/watch/...chотрите такой вариант

Philosof 10.11.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 291825)
Когда разбирал Радо, там вроде на мех-ме написано 23 или 27 камней :cool: Часы кварцевые.

Подозреваю, что имидж часов в данном случае дороже жажды =)

То есть, если кратко, в механических часах высокая нагрузка на детали и потому высокая сила трения. Поэтому обычные материалы не подходят. Нужны камни. Чем больше камней, тем больше шанс, что часы дольше прослужат и не будут отставать.
В кварцевых же всё с точностью наоборот. Чтобы двигатель смог повернуть стрелки, детали кварцевого механизма должны быть как можно легче, а трение - меньше. Поэтому наличие камней не только необязательно, но порой и не желательно.

Пример одной из статей, отрытых мною на просторах сети на эту тему - жми ссылку. Если не прав, поправьте.

sp1nat 21.11.2009 19:54

Здравствуйте, прошу помочь определиться с часами, точнее даже - с магазином.

С моделью вроде бы определился - классическая швейцарская механика 14-15к.
Модель - Tissot Le Locle T41.5.413.73. И собственно, 2 вопроса:

- как сама модель за свои деньги? как вообще модель? =)
- данная модель достаточно редка, обычно встречается ее "белый" аналог Tissot T41.1.423.33
Нашел несколько интернет-магазинов, где можно приобрести. Так вот какие из них вызывают большее доверие, где лучше приобрести?

http://www.watchonline.ru/shop/7345
http://www.lesmontres.ru/tissot/?3 (заходил в один салон, но были только "белые")
http://www.russian-watch.ru/katalog/...ocle-t41541373
И несколько ссылок, где они дешевле на пару штук:
http://www.timecenter.ru/tissot/Tiss...5.413.73.phtml
http://www.videomix.ru/show_mix/show...1928&from=hifi
http://www.mosmag.ru/show/show.php?id=135384

Спасибо.

IdoL2k 21.11.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от sp1nat (Сообщение 296710)
- как сама модель за свои деньги? как вообще модель? =)

Отличная модель. Очень элегантный дизайн, приемлемый по точности ход. Никаких претензий по работе. Ношу уже год - исключительно положительные эмоции. Единственное что немного огорчает - ремешок. Каким то "не очень кожаным" он оказался, с краев облезает немного. Проблемы начались летом (жарко, рука потеет). Хочу поменть вот... Но это за год использования!

Цитата:

Сообщение от sp1nat (Сообщение 296710)
- данная модель достаточно редка, обычно встречается ее "белый" аналог Tissot T41.1.423.33

У меня как раз "белый" аналог. К корпусам с покрытием отношусь с большой долей недоверия. Какие бы ни были хорошими современные материалы, корпус через определенное время все равно потеряет "товарный" вид. Стальные аналоги по-практичнее будут. Да и вычурная какая то это позолота...

sp1nat 21.11.2009 20:26

Да х**н с ней, с позолотой. Согласен, если через n-ое количество времени покрытие "полезет" - будет не очень, но просто "белый" мне не нравится.

Остается решить - где купить. Чтобы вся документация, гарантия, сервис, etc - как положено.

sp1nat 22.11.2009 16:31

Але! Народ, вроде простой вопрос.

gromm 22.11.2009 18:21

http://www.tissot.ch/?mod=stores&act...scow&option=cs

sp1nat 22.11.2009 21:20

И к чему это?

gromm 22.11.2009 21:28

Ответ на Ваш простой вопрос где купить с гарантией, документами и пр.

sp1nat 22.11.2009 21:41

Это не мой вопрос.

Вопрос был, где купить из предложенных мной вариантов. ;)

SergB 22.11.2009 21:48

Цитата:

Сообщение от sp1nat (Сообщение 297206)
Это не мой вопрос.
Вопрос был, где купить из предложенных мной вариантов. ;)

Вам дали адреса и явки офиц. дилеров Тиссо. Дали в ответ на Ваш вопрос о том, где купить некую модель Тиссо "чтоб все, как положено".
Вы уже их обзвонили и там выбранных Вами часов нет? Или просто оффтопом тут занимаетесь? :mad:

sp1nat 22.11.2009 21:55

Ок, я посмотрел, адрес там только один. Сайт не отвечает.
Позвоню узнаю. Если будет - спасибо.

Суть в том, что я сразу написал, что мол модель достаточно редкая (да и старая), и я не уверен, что она там будет. Вот. =)

Тогда встречный вопрос - если я куплю в предложенных мной вариантах - там будет "не как положено"?

gromm 22.11.2009 22:01

Магазинов там несколько десятков. Нажимаете кнопочку Stores и получаете адреса и телефоны магазинов.

sp1nat 22.11.2009 22:10

Да я по сути уже в гугле нажал какие надо кнопочки.
И что получилось - я написал на прошлой странице. =)

SergB 22.11.2009 22:10

Цитата:

Сообщение от sp1nat (Сообщение 297214)
Тогда встречный вопрос - если я куплю в предложенных мной вариантах - там будет "не как положено"?

Если покупать не у офиц. дилера, то всегда есть вероятность "всякого". Например, покупал несколько раз часы через и-нет, больших проблем не было, но были случаи приноса "витринных" часов, царапин и т.п. Не страшно, но это как раз плата за дешивизну.
Если честно, то и у оф. дилеров бывают всякие косяки, посмотрите тему отзывов о магазинах.

IdoL2k 22.11.2009 23:11

к тому, что на сайте производителя есть список официальных диллеров в Вашем городе.

sp1nat 23.11.2009 00:08

Да хорошо, хорошо, если хоть в одном будет моя модель да и по норм цене - честь и хвала. =)

imax 23.11.2009 16:11

Берите немцев. Качество не хуже швейцарцев, цена существенно ниже и нет шлейфа дешевизны, как у Сейки. Впрочем, у Сейки это единственный недостаток.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:44.

© 1998–2024 Watch.ru