Авиационные часы
 

Доброго дня суток уважаемые форумчане. У меня ксть просьба - не просветите ли меня насчет авиационных часов АЧХ? Имею несколько штук в наличие, но хотелось бы узнать о их оформлении и покраске корпуса. Вот есть такие 51 года http://i002.radikal.ru/0910/46/6a4b9fc9f69d.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/0910/62/962a92cbeaf7.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/0910/2a/82bd6a563512.jpg
Окрашены в серый цвет, хотя уважаемый vasilij_8 заверил меня, что в эти года использовалась черная молотковая эмаль http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=59. Подскажите пожалуйста, как правильно должны выглядеть мои часы?

Следующие 52 года имеют такой вид
http://s60.radikal.ru/i167/0910/3e/d98dc4bbff86.jpg
http://i055.radikal.ru/0910/64/cc8f18978f54.jpg
http://i007.radikal.ru/0910/77/f554820b4ba6.jpg
Также сзади на корпусе выбито 1951 год, хотя механизм 52 года :confused: Такое возможно? Или солянка?

Эти 59 года, уже имеют пятизначный номер (на предыдущих был четырехзначный) и окрашены черной молотковой эмалью
http://i049.radikal.ru/0910/e2/734482846daf.jpg
http://i013.radikal.ru/0910/a8/71e4ca075eb2.jpg
http://i040.radikal.ru/0910/d4/fe33d6bcc96e.jpg
Подскажите пожалуйста как правильно должны выглядеть АЧХ по годам выпуска?

Вот еще один вид выставления года изготовления. Правда на авиационных АВР-М. На механизме нет года, зато он на табличке на крышке часов. Попадались ли кому подобные экземпляры?
http://i017.radikal.ru/0910/9f/97f2d8ec60d0.jpg

http://i030.radikal.ru/0910/0c/c68701906f4e.jpg

http://s55.radikal.ru/i150/0910/51/06f15553c312.jpg

Самое главное перед работой с такими часами, проверить их на радиоактивность . Почитайте эту тему, внутри неё еще есть ссылки.

А вообще, пользуйтесь поиском по форуму, про авиационные часы было несколько тем.

На сайте 1МЧЗ, судя по картинке, часы явно чёрного цвета:
http://www.timeway.ru/articles/perviy_chasovoy/
Да и здесь они явно не серые:
http://www.aries-avia.ru/5/index.php
В серые тона стали окрашивать значительно позднее

Мне всё же думается, что Ваши часы при рождении были окрашены чёрной молотковой эмалью, теперь такой просто нет, отличается от более современных молотковых эмалей (кроме цвета) такой, не знаю как сказать, бархатистой структурой что ли :confused:.
Что касается штампа ОТК на сером гладком корпусе, может после ремонта и проверки окрасили чем было, ведь все авиа приборы проходили периодическую проверку

Попробовал отсканировать, не знаю передаст ли сканер структуру.

http://i030.radikal.ru/0910/ac/19f99689d6ea.jpg

АЧС-1 как раз таки серые, только обод циферблата черный. Вот мои АЧС-1 82 года новые
http://i057.radikal.ru/0910/7a/ff18566b94c1.jpg

http://s43.radikal.ru/i100/0910/77/f320561f32f0.jpg
А вот за АЧХ больше ничего не нашел :(

Вот паспорт с вышеуказанных АВР-М, они прошли капитальный ремонт:

http://i059.radikal.ru/0910/70/e3127f1a4a6a.jpg

Но штампа ОТК нет. Я не спорю, может так и есть, просто нигде нет полной инфы о этих часах. Кстати обод циферблата на этих АЧХ тоже был серым а не черным :). Хотя это единственные часы которые я видел в таком исполнении.

Штамп ОТК я имел ввиду на этих часах.

http://s02.radikal.ru/i175/0910/ce/acdd8938a82b.jpg

А на Ваших АЧС-1 1982 года и должна быть серая молотковая эмаль, временную границу когда с чёрной эмали перешли на серую точно назвать не могу, предположительно середина 60-х годов.
:)
К слову, и на АВР-М , штамп ОТК тоже есть:
http://i007.radikal.ru/0910/99/170bc7d78357.jpg

Спасибо за ответы. И все-таки первые часы оставлю в оригинальном виде (хотя есть возможность поменять корпус). А вторые, интересно, солянка или тоже после ремонта? И окрашены в интересный цвет.На механизме стоит 52 год, а надписи на корпусе идентичны первым часам. Как вы думаете может стоит поменять корпус на черный для придания "истснного" вида?

Думаю, что не стоит, оставьте всё как есть. Ведь часы могли побывать в ремонте и т.п.
А по поводу первоначального цвета, у меня есть не один прибор (микрометры, тахометры, индикаторы и т.п.) конца 30-х, начала 60-х и все окрашены именно чёрной молотковой эмалью, как она правильно называлась тоже вопрос ???, может приборной эмалью, но факт остаётся фактом , сейчас такой нет.
Вот например один из первых пультов от системы залпового огня аж 1939 года, правда характерные пупырышки(шагрень) почти стёрлись.
http://s56.radikal.ru/i154/0911/74/92ac81a51080.jpg
Внутри стоит хитрый механизм, с элементами часового.
http://i054.radikal.ru/0911/a2/6c2e228f3ada.jpg

Вот еще одни. Опять же серые http://aukcion.ua/item/5625060.htm?f

А разве это не танковые часы ?У меня такие же ,только на цифере стоит 8 дней №30778,а сзади 1941год

А разве это не танковые часы ?У меня такие же ,только на цифере стоит 8 дней №30778,а сзади 1941год

Ух ты!!! Отличный экземпляр для Музея часов СССР!!! ;)

Фантастической красоты механизм! А учитывая его применение - просто дьявольской красоты!!!

К большому сожалению установить от какой именно системы этот пульт не удалось. В принципе он мог стоять и на "Катюшах" и на тяжёлых бомбардировщиках ТБ и на тому подобной технике.
Писал на завод изготовитель "Катюш",
http://www.veks.ru/
но там свято хранят "военную тайну"
(в смысле ни ответа ни привета).
Здесь долго обсуждали, но к консенсусу не пришли.
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=68258&st=0

Замерил дозиметром фон у стекла часов АЧХ. Держитесь за стулья:

4300 мкр/ч :eek:

А у меня на лоджии лежат... И куда их теперь девать :confused:???

Такая краска (это не эмаль и не молотковая - молотковой называется эмаль с добавлением металлич. пудры) называлась "муаровой", ее характерный рисунок получался в результате нагревания до определенной температуры после нанесения красочного слоя.

+5 :)

По всем годам производства детально - не знаю, но по известным мне часам окраска АЧХ (АЧХО) менялась так, как описано ниже.
В 1939...1955 годах корпуса АЧХ (АЧХО) были окрашены серебрянкой. На поздних часах АЧХ (АЧХО) была серебристо-серая молотковая эмаль на задней крышке и черная краска на передней детали корпуса. Были часы, окрашенные молотковой эмалью полностью. В 1957- 1958 годах - АЧХ (АЧХО) окрашивались черной "шагреневой" эмалью. Шагреневый эффект достигается нанесением и сушкой толстого красочного покрытия в несколько слоев при различных температурах и давлениях. В позднем варианте так:
====================================
Эмали МЛ-158 (ТУ 6-10-1096-71) разных цветов образуют покрытия с характерным рисунком шагреневой кожи и применяются для окраски приборов, деталей станков, машин и т. п. Эмали содержат большое количество пигментов и наполнителей. Верхний слой покрытия наносят распылением под уменьшенным по сравнению с обычным давлением воздуха. Для получения покрытия с крупным рисунком вначале наносят под избыточным давлением 0,5 атм первый слой эмали с вязкостью 20 сек (по ВЗ-4); после сушки этого слоя на воздухе в течение 20-30 мин наносят второй слой эмали с вязкостью 30 сек (по ВЗ-4) при избыточном давлении 0,1 атм и сушат покрытие при 130 °С в течение 1 ч.
Покрытие с мелким слабо выраженным рисунком получают путем нанесения первого слоя эмали при избыточном давлении воздуха 0,5 атм с последующей сушкой при температуре 130 °С в течение 10-15 мин, а затем второго слоя при избыточном давлении 0,2 атм (вязкость эмали 20 сек по ВЗ-4) с сушкой 1 ч при 130 °С.
Покрытия эмалями МЛ-158 обладают хорошей адгезией к шлифованной поверхности стали и дюралюминия, имеют твердость 0,55-0,65, стойки к действию воды, бензина, масла, повышенной температуры и влажного воздуха, но недостаточно эластичны.
======================================
Ранние АЧС-1 имели, как и АЧХ, не литой, а штампованный корпус и окрашивались чёрной шагреневой эмалью. Затем шагреневая эмаль при литом корпусе, потом молотковый сзади/черный спереди.

попались в руки АЧС-1М.
вроде бы всё работает, до чего дотянулся.
(а есть к ним инструкция? не всё понял в режимах которые флажком красно-белым переключаются),
вопрос только что за надпись сзади 27v ?
Часы к чему-то подключались? Или это спецмаркировка?

27v - для электрообогревателя. Почитайте здесь.

Управление - включить/остановить/сбросить счётчик времени полета. На правой кнопке то же по секундомеру. 27В - питание встроенного подогревателя - большая блестящая штука сзади механизма, на заднюю панель выводится клеммами.

Или скачайте паспорт.:)

http://zalil.ru/32194206

всё скачал, пока наискосок прочитал, спасибо!
а светомасса временного действия, она насколько временная?

Светомасса "В" на минуту - более-менее ярко, потом медленно тускнеет. Попробуйте из под лампы настольной.

спасибо большое,

и ещё вас помучаю дилетантством,
а как у такой светомассы с излучениями радиоактивными?

На циферблате "радиоактивных" часов нет буквы, обозначающей модификацию краски. Если есть буква - нет радиации. Конечно, если комплектация штатная, а не сборная солянка. Проще померять. Можете ко мне подъехать в Москве - я бесплатно проверю на предмет радиации (пишите в личку, если есть желание).

огромное спасибо за информацию и предложение!
пока ограничусь тем что светомасса у меня В и корпус вроде не вскрыватый
(две пломбы с фигурными клеймами не ломанные)
буду иметь Вас в виду! ещё раз спасибо!

Это ЭСБР-2, авиационный электросбрасыватель

Не сочтите некропостером - уж больно фото прибора "зацепили" :) Редкой сохранности!
Можно использовать ваши фото для иллюстрации статьи?

Хоть и не авиационные часы, но отпишусь все-же в этой теме. Не так давно попали ко мне вот эти 56 ЧП. Порадовало состояние корпуса (без потертостей), отсутствие радиоактивной светомассы и точность хода. Однако удивило то, что клеймо 1МЧЗ и надпись "56 ЧП" на крышке стоят вверх ногами (а печать ОТК правильно). Подскажите пожалуйста: это на всех так ставили или на моих брак такой?

Неужели ни у кого больше нет таких часов?

С таким шрифтом цифр(более жирный) и минутной/секундной разметкой а также таким разъемом ни разу не видел, хотя много авиационных часов видел. Думаю, что это редкость

Вот такие проскакивали на Молотке.
А вообще по поводу этих часов немцы пишут примерно так:

"Вплоть до середины 60ых годов 3 типа производились;
„АЧХ“ - с отдельной продолжительностью полета и устройством остановки, с и без отопления. Корпус с и без отопления идентичен и сменный,
„18ЧС“ - без отопления, никаких Kadratur на продолжительность полета и никаких уведомлений продолжительности полета на циферблате,
„56ЧП“ - дополнительный механизм для вызывания электрических контактов. Эти замыкатели соединены с Chronographen-Kadratur."

Особенно с перевернутым вверх ногами клеймом :).

Должен Вас всех поправить, Обсуждаемые часы называются АЧХО - Авиационные Часы - Хронометр с Обогревом, во всей авиадокументации они идут только под такой маркировкой. Данные часы устанавливались только на рабочем месте штурмана. У пилота устанавливались другие часы, АЧО или АВР. Так было почти до современных дней. Других моделей авиачасов до 50х годов включительно в СССР не существовало.

Вот примеры фото из моей коллекции
АЧХО первых серий заказанные в Швейцарии Наркоматом Авиапромышленности СССР. Этот конкретный экземпляр был установлен на бомбардировщике СБ сбитом в Испании.
http://img687.imageshack.us/img687/7...rlecoultre.jpg

Это АЧО - Авиационные Часы с Обогревом, часы пилота, этот экземпляр стоял в истребителе И-16 также погибшем в Испанской войне.
http://img856.imageshack.us/img856/3761/111eqf.jpg

АВР тут на первой странице уже демонстрировали.

А Демон писал "Хоть и не авиационные часы, но отпишусь все-же в этой теме. ..." А из авиационных Вы ещё не упомянули ранние "Хронофляйт" ("Хронофлейт") и "Лонжин" - импортные, проходившие под такими русифицированными именами в отечественных документах. Собственно АЧХО это и есть лицензионный "Хронофляйт" русского изготовления, отличающийся только в мелочах.

Так все и есть, если брать середину 30х годов в СССР половина оборудования идет с заимствованными именами и только ближе к 40му появляются советские обозначения.