Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полезная информация (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Патина на бронзе/латуни в часах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=245416)

helmpda 21.10.2014 04:49

Патина на бронзе/латуни в часах
 
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 2737617)
Не поделитесь секретом, как делали?

С парами аммиака все просто. Граненный стакан. На дно водный раствор аммиака. Часы на проволочке через ушки опустить в стакан не касаясь аммиака. Сверху блюдце. Ждем.
Как устоит цвет. Достаем. Полируем где надо салфетками полировочными или из шерсти.
А вот кто хочет еще и закрепить то придется натирать машинным или оружейным маслом. Тогда цвет менять уже не будет.

helmpda 21.10.2014 07:02

Кстати пары аммиака и латунь и бронзу примерно одинаково патинируют.

http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1413859792

http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1413859792

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hpho...3b&oe=54AD43C4

SergB 21.10.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 2738035)
С парами аммиака все просто. Граненный стакан. На дно водный раствор аммиака.

А этот раствор - это нашатырный спирт? Туда ничего добавлять не надо (типа соли), сами часы туда окунать :)?

helmpda 21.10.2014 13:54

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 2738035)
опустить в стакан не касаясь аммиака.

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 2738452)
А этот раствор - это нашатырный спирт? Туда ничего добавлять не надо (типа соли), сами часы туда окунать :)?

:) не касаясь. нужны пары.
а нашатырный спирт это синоним водный раствор аммиака.

crew member 25.10.2014 21:39

Пардон, но все это херня с искусственным патинированием! Купите билет на море, один заход в воду по локоть сделает все естественным и неповторимым путем! Природное окисление не может быть равномерным, в этом и фишка, а равномерный загар меня лично только отталкивает

ivan77ru 02.11.2014 09:18

Патина на бронзе в часах
 
Бакля оказалась совсем не бронзовая:eek:
После паров амиака с уже проверенной настоящей бронзовой баклей результат следующий

http://i1002.photobucket.com/albums/...ps01b2e07f.jpg

http://i1002.photobucket.com/albums/...ps95117c6d.jpg

Так что патины не видать!:mad:

IVANH0E 02.11.2014 09:51

Цитата:

Сообщение от ivan77ru (Сообщение 2756920)

Так что патины не видать!:mad:

верните и попросите возмещения.
она от Аладинас?

Misrob 02.11.2014 09:53

Цитата:

Сообщение от ivan77ru (Сообщение 2756920)
Бакля оказалась совсем не бронзовая:eek:

А может эта бакля покрыта каким защитным слоем для защиты от окисления?
Или это бронза другого состава, ну например, бериллиевая.

IVANH0E 02.11.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 2756943)
верните и попросите возмещения.
она от Аладинас?

так у него на сайте есть бронзовые, а есть латунные.
может вы латунную заказали?
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...78677474,d.ZWU

helmpda 02.11.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 2757003)
так у него на сайте есть бронзовые, а есть латунные.
может вы латунную заказали?
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...78677474,d.ZWU

и латунь и бронза покрываются патиной под парами аммиака.
запросите производителя. всем будет интересно.
https://marinestraps.files.wordpress.../img_26171.jpg

ivan77ru 02.11.2014 14:48

Баклю брал у форумчанина, думал она бронзовая. Сам виноват - не изучил вопрос до конца!
Цитата:

Сообщение от SLRV (Сообщение 2634879)
Уважаемые , я решил купить бронзовую баклю под новый ремешок .
Может кто нибудь хочет поучаствовать . Пока цена 50 евро +4 доставка.
Думаю если возьмем 5 шт. Мастер сделает скидку.

Претензий ни к кому не имею, но осадок остался:(

Sven1 02.11.2014 18:27

неужели золото ?:D

Insulin 02.11.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Sven1 (Сообщение 2757638)
неужели золото?

напомнило:
"Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы." (с)

Arunas 04.11.2014 12:07

Вложений: 6
Добрый день уважаемые форумчане
сегодня зашол в эту ветку и с удивлением узнал что когото обманул или вроде ещё хуже когото кинул
я прямо скажу это так неприятно что нету слов но решил сделать эсперимент сам с раствором амонияка 10%
первый резултат получил через два часа выкладываю фото
помоему такая патина что мама негорюй

эксперимент продолжаю следущие фото выложу ещё через пару часов

Arunas 04.11.2014 14:18

Вложений: 8
Фото бакли после содержания в парах раствора 3,5 часа

с выводом согласен и дествительно это больше пахожа на золото чем на бронзу
так чтобы появилась патина да нивжизнь
каюсь
эксперимент продолжаю вечером ещё покажу фото каков будет результат после 8 часов

SergB 04.11.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2760147)
с раствором амонияка 10%

Это пары или непосредственно в раствор баклю засунули?

Arunas 04.11.2014 14:31

Вложений: 2
взял коробку чтобы плотно закрывалась положил бумажную салфетку повесил баклю на шнурок и залил на бумагу амоняк конешно хлеснул и на баклю чтобы промокла и плотно закрыл и поставил в тепле чтобы амоняк лутше изпарялся резултатвидели
слышал что если хотите больше цвета синего надо на баклю сыпануть соли
но сам непробывал утверждать не буду

вот посмотрите видео
https://www.youtube.com/watch?v=uxZprSwtcho

Sapser 04.11.2014 15:51

У меня есть такая бакля, ведет себя совершенно по бронзовому, точно также, как бакли от DEALа и хелсоновская.

helmpda 04.11.2014 16:24

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2760296)
Фото бакли после содержания в парах раствора 3,5 часа

с выводом согласен и дествительно это больше пахожа на золото чем на бронзу
так чтобы появилась патина да нивжизнь
каюсь
эксперимент продолжаю вечером ещё покажу фото каков будет результат после 8 часов

за 3,5 часа должно быть уже полное покрытие патиной. даже до черноты.
боюсь представить что будет за 8 часов....

лайфпатинахак: установите контейнер на батарею. при нагревании раствора пароотделение происходит быстрее и необходимая концентрация паров в контейнере достигается быстрее. также помогает периодическое доставание объекта из паров, чтобы он хапнул кислорода.

SergB 04.11.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2760320)
конешно хлеснул и на баклю чтобы промокла

При таком подходе она должна была "заржаветь" очень быстро и со страшной силой.
Нормальная бронза в парах нашатыря (конечно, без всякого касания с жидкостью) становится "сильно зеленой" в течении часа или быстрее

Arunas 04.11.2014 18:03

Вложений: 4
Ни скем спорить не буду
Литьё делаю из такого материала

http://www.uvelirmarket.ru/product/b...a-dlja-litja-/

r711 04.11.2014 19:37

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2760603)
Ни скем спорить не буду
Литьё делаю из такого материала

http://www.uvelirmarket.ru/product/b...a-dlja-litja-/

Цитата:

BR10S – анти-оксидантная розовая бронза
кокой вы патины хотите от этой бронзы?:confused:

Serge grak 04.11.2014 22:31

Не могу понять? может кто объяснит в чем кайф получить патину искусственно ? если носишь часы из бронзы ,а тем более на руке крутые дайверы. на сколько я понимаю они сами не плохо патинируются. Я например покупал бронзовые часы для того что бы с ними плавать и смотреть как растет и изменяется патина даже если с ними не плавать через некоторое время патина проявляется.

r711 04.11.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от Serge grak (Сообщение 2761055)
Не могу понять? может кто объяснит в чем кайф получить патину искусственно ? ....

У каждого "кайф" свой , как и фломастеры на вкус.
Патина - это результат реагирования металла на окружающую среду , которая она , среда , может быть разной и взависимости от неё , опять же среды:) и патина бывает разной , как и выше упомянутые фломастеры.

И дело здесть вовсе не в искуственной патине, а в том , что на баклях от Аладинас даже химией выжать патину удаётся с трудом,что уж говорить о
Цитата:

Сообщение от Serge grak (Сообщение 2761055)
..... смотреть как растет и изменяется патина даже если с ними не плавать через некоторое время патина проявляется.


crew member 05.11.2014 01:11

Цитата:

Сообщение от Serge grak (Сообщение 2761055)
Не могу понять? может кто объяснит в чем кайф получить патину искусственно ? если носишь часы из бронзы ,а тем более на руке крутые дайверы. на сколько я понимаю они сами не плохо патинируются. Я например покупал бронзовые часы для того что бы с ними плавать и смотреть как растет и изменяется патина даже если с ними не плавать через некоторое время патина проявляется.

+1
Никого не хочу обидеть, но для меня это все равно, что безалкогольное пиво и резиновая баба :D

helmpda 05.11.2014 05:42

Цитата:

Сообщение от crew member (Сообщение 2761329)
+1
Никого не хочу обидеть, но для меня это все равно, что безалкогольное пиво и резиновая баба :D

подконтрольное изменение свойств лучше чем самопроизвольное. считаю оправданным - контролировать процесс патинирования и корректировки патины. и именно искусственное патинирование дает эту возможность.
нет ничего хуже чем неряшливые патинированные часы.
И да - не все ходят на работу в море. к сожалению.

ivan77ru 05.11.2014 06:57

"Бронзовая" Бакля от Аладинас изначально не имеет свойства бронзы патинироваться.
Поэтому спор о том, чтобы получить патину на этой бакле с помощью катализатора или ждать годами её появления для ЭТОЙ бакли не актуален! Её (патины) на этой бакле не будет!

Arunas 05.11.2014 10:23

Вложений: 12
Ну и ещё раз про патину
разыскал баклю с акулой которую обработал примерно четыре недели тому назад и рядом класическая бакля которая отполированая неделю назад
обе бакли отливались в один день из того самого сплава
дорогие колеги решайте сами поевляется потина или нет
больше ничего сказать не могу
с уважением
Арунас

r711 05.11.2014 12:12

aladinas,при всем уважении,но бронза используемая вами антиоксидная ,о чем написано в технической карте.
Данная бронза используется в ювелирке , в основном для витринных образцов имменно из-за своих антиоксидных свойст и цвета .

Для час-прома это абсолютно "неправильная" бронза.Достигнутая вами патина химически путём на "правильной" бронзе образуется за пару часов на открытом воздухе.

"Правильная" бронза

Arunas 05.11.2014 12:21

+Может быть это и правильная бронза но посмотрите на способ обработки,
а у меня технология литё

Марка : БрОФ7-0.2
Классификация : Бронза оловянная, обрабатываемая давлением

Применение: Прутки, применяемые в различных отраслях проиышленности (для шестерен, зубчатых колес, втулок и прокладок высоконагруженных машин)

дарагой товарищь где вы видели такое чтобы ктото делал ювелирку из бронзы и ложилбы в витрины ,( неговорю об бижутерий это разные категорий)
да вас моментально взяли бы за соответсвуюшее место чиновники из ведомства надзора за обман покупателя
и ктому хоть она и антиоксидантная но патиной покрывается

Sapser 05.11.2014 16:20

Вот бакля, вид сзади. Не помню точно, наверно, пара месяцев она у меня, весьма нечастые одевания на руку. Обратите внимание на грань под акулой и на утолщения, через которые проходит болт крепления. Ну и вся задняя плоскость, видно по фото, потемневшая. По мне так вполне себе патинируется)

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=82831

r711 05.11.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2761814)
Марка : БрОФ7-0.2
Классификация : Бронза оловянная, обрабатываемая давлением

Уважаемый , вы путаете понятия оработка и литьё.
Обрабатывание давлением - это значит , что при обработке , изготовление изделий , из этой бронзы возможно использовать давление.Есть такой метод как горячая или холодная штамповка.Слышали?
Касаемо литья бронзы под давлением это не возможно , вот латунь или аллюминий к примеру можно.Обычно для этих целей в пром.масштабах используют кокельное литьё.

Температура плавления у "правильной бронзы" 900 С против представленной вами 1000 С,
возможно у "правильной" после остывания будет небольшая усадка .

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2761814)
Применение: Прутки, применяемые в различных отраслях проиышленности (для шестерен, зубчатых колес, втулок и прокладок высоконагруженных машин)

Вы ожидали увидеть часы , пряжки .....?

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2761814)
дарагой товарищь где вы видели такое чтобы ктото делал ювелирку из бронзы и ложилбы в витрины ,( неговорю об бижутерий это разные категорий)
да вас моментально взяли бы за соответсвуюшее место чиновники из ведомства надзора за обман покупателя
и ктому хоть она и антиоксидантная но патиной покрывается

Повсеместно в частных ювелирках,и здесь нет ни какого обмана - это всего лишь макет ,так же используется для изготовления предварительных макетов при работе под заказ , надеюсь понимаете для чего.

SergB 05.11.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2760603)
Ни скем спорить не буду
Литьё делаю из такого материала

http://www.uvelirmarket.ru/product/b...a-dlja-litja-/

Тогда понятно. На ней добиться патины будет сложновато :)

Цитата:

Сообщение от Serge grak (Сообщение 2761055)
Не могу понять? может кто объяснит в чем кайф получить патину искусственно?

Кайф то как раз понятен - получить бронзовые часы именно такого вида, которого хотелось, причем собственноручно. :)
Ну и опять же - "эксперименты" тоже никто не отменял, можно такие "разводы" сделать, что никакому океану и не снилось :D

Arunas 05.11.2014 17:33

Получается чистая класика
.......если факты противоречит теорий , тем хуже для фактов.............
както так говорил извесный ген.секретарь непомню как звать :)
так что видите товарищь Sapser вы как то ухитрились получить то чего нет и быть неможет даже в теорий
потому что по словам некоторых колег этого просто неможет быть никогда:)

r711 05.11.2014 17:45

Не забывайте о фактах в постах #355 и #382

SergB 05.11.2014 17:48

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2762294)
так что видите товарищь Sapser вы как то ухитрились получить то чего нет и быть неможет даже в теорий потому что по словам некоторых колег этого просто неможет быть никогда

Да никто не говорил, что патины там быть не может - просто сам процесс пойдет заметно дольше, чем на бронзе CuSn8 (например) :)
Вы же это и по своим "экспериментам" видите.

Arunas 05.11.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 2762320)
Да никто не говорил, что патины там быть не может - просто сам процесс пойдет заметно дольше, чем на бронзе CuSn8 (например) :)
Вы же это и по своим "экспериментам" видите.

согласен

но тут недавно товарищь поднял впрос что его обманули ему продали чтото лутше бронзы :)

Цитата:

Сообщение от r711 (Сообщение 2762312)
Не забывайте о фактах в постах #355

согласен две бакли связанные шнурочком это факт:)

SergB 05.11.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2762349)
но тут недавно товарищь поднял впрос что его обманули ему продали чтото лутше бронзы :)

Может ему латунь и продали, но он покупал с рук ;)

Arunas 05.11.2014 18:55

Вложений: 2
Наверное вы правы
только согласитесь это всё произошло в недалёком будущем
так как все латунные бакли которые отлил ещё неушли за порог мастерской
планирую закончить первые экземпляры в рятницу
вот они ещё на столе
а тут гляди они гуляет по просторам волшебство да итолько:)

ivan77ru 05.11.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от aladinas (Сообщение 2762349)

но тут недавно товарищь поднял впрос что его обманули ему продали чтото лутше бронзы :)



согласен две бакли связанные шнурочком это факт:)

Смешно.

Приобретая бронзовую баклю вашего производства я рассчитывал получить следующий результат (на фото слева):

http://i1002.photobucket.com/albums/...ps68f32e33.jpg

А получил то, что получил...

Может ваши латунные изделия патинируются лучше ваших бронзовых?
Поменяемся?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:31.

© 1998–2024 Watch.ru