Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Certina (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=144)
-   -   Certina DS First C115.7184.42.67 - ISO 6425 дайвер (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=24379)

tisso 26.10.2009 10:24

Certina DS First C115.7184.42.67 - ISO 6425 дайвер
 
Вложений: 6
Выбор. искал именно кварцевые часы с защитой не менее 200 м, чтобы реже отворачивать заводную головку и без опасений погружаться в холодной воде на подводной охоте осенью и дайвинге на Байкале (второе только собираюсь попробовать). При погружении в начале осени в механика резко уходила вперед (на 1 мин), потом снова ход выравнивался.

Выбирал между Longines Hydroconquest и своими. Еще думал о Omega Seamaster 2064.50.00 в интернет-магазине США, но цена без доставки на момент покупки была $1875.00, сейчас по закону подлости стала $1475.00). Испугало отсутствие гарантий получения. Лонжин отпал сразу – в кварце он 39 мм, дороже в два раза, механизм точно такой же как в Сертине.

Впечатления. Часы сделаны очень добротно, качественно, секундная стрелка попадает в метки, стекло с антибликом, заводная головка на резьбе, которую не видно из-за втулки. Производитель заявляет, что часы останутся герметичными в воде даже при отвинченной головке благодаря системе DS+. Имеется удлинение браслета на гидрокостюм, такое же как у Сумо. Браслет мощный, застежка из цельной стали. Хотел именно черного цвета, т.к. лучше читается в темноте и дайвер изначально был черным).

Безель однонаправленный, без люфтов, на 120 делений, что придает ему еще бОльшую жесткость.
Люм после зарядки вечером в течение двух минут энергосберегающей лампой был отчетливо читаем до утра.
Порадовал механизм ETA 955.112. Считаю данный калибр величайшим из кварца ETA), очень удачным, т.к. в нем 7 камней, надежные опоры, никакого сравнения с новыми кварцевыми механизмами и др. на трех камнях (Типа F06.111), его ставят и в более именитые марки, он же (если не ошибаюсь) идет и в кварцевый Seamaster (дорабатывается ли в Омеге кварц?).
Цена явно выше качества. У официалов в нашем городе стоят 15 тыс. рублей с копейками.

Чем удивлен особо: На сайте производитель в разделе FAQ указал о тестировании всех часов Сертина ДС+ в соответствии со стандартом ISO 6425, а это очень серьезно, учитывая swiss made и цену часов, если конечно не лукавят товарищи.

Фотограф из меня сами видите какой простите, простите.

ruru 26.10.2009 12:32

Поздравляю, обдуманный выбор - отличные часы!:)

babangida 26.10.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 285220)
Цена явно выше качества

Это как? :confused:

Laureus 26.10.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 285220)
Порадовал механизм ETA 955.112. <...> он же (если не ошибаюсь) идет и в кварцевый Seamaster..

Нет, калибр Omega 1538 на ЕТА 255.461.

p.s.
Крепкие часы. Хороший выбор.

кирилл911 26.10.2009 14:04

Дизайн с Роликс субмаринер 1 в 1 кроме браслета.
Соответственно-хорошо выглядят!
Поздравляю

tisso 26.10.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 285314)
Это как? :confused:

Сообщение от tisso
Цена явно выше качества:eek:

Просите, торопился как всегда. Качество явно выше цены, это хотел сказать.:rolleyes:
Все добротно, достойно, крепко и красиво сделано.
Сегодня снял одно звено браслета, сели удобно.

Прошел бесплатный тест на герметчность, воду держат.

Reporting 26.10.2009 18:58

Поздравляю!! Нашего полку прибыло.

timesword 26.10.2009 22:46

Я всегда за Certina. Особенно за эту серию. Поздравляю. Достойные часы. Пусть долго служат. Лучшего выбора трудно было вам пожелать.

tisso 27.10.2009 12:31

ВСЕМ СПАСИБО за поздравления!!!
Покупкой доволен.
Немного Добавлю. На выбор повлиял также тираж марки, а то Тиссо надоели, у нас в них пол конторы ходит)
Если не ошибаюсь, Сертина выпускает около 500 тыс. часов в год, Лонжин примерно столько же, а Тиссо аж 2,5-3 миллиона.

babangida 27.10.2009 14:39

Да и нету у Тиссо таких симпатичных дайверов :)

Yura_ST 30.10.2009 10:29

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 285860)
ВСЕМ СПАСИБО за поздравления!!!
Покупкой доволен.
Немного Добавлю. На выбор повлиял также тираж марки, а то Тиссо надоели, у нас в них пол конторы ходит)
Если не ошибаюсь, Сертина выпускает около 500 тыс. часов в год, Лонжин примерно столько же, а Тиссо аж 2,5-3 миллиона.

Поздравляю хорошие часы :) у Тиссо модельный ряд очень большой оттуда и тираж.

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 285915)
Да и нету у Тиссо таких симпатичных дайверов :)

У Тиссо дайверы есть, если сравнивать с DS First, то это Seastar660, но чисто субъективно у Цертины браслет приятней. А вот уже Seastar1000 оставляют позади DS First, но они и массивнее и wr побольше.

tisso 30.10.2009 11:10

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 287351)

У Тиссо дайверы есть, если сравнивать с DS First, то это Seastar660, но чисто субъективно у Цертины браслет приятней. А вот уже Seastar1000 оставляют позади DS First, но они и массивнее и wr побольше.

Seastar660 без антиблика и нет инфы от производителя о том, что не протекут с отвинченной заводной головкой. Нет инфы о тестировании по стндарту ISO 6425, в отличие от Сертины, которая должна (в соотв. со стандартом) тестироваться и выдерживать реальных 250 метров.
И самое смешное - в них ETA F06.111 - 3 механизм на 3 камня и до смерти боящихся воды. в дайверах то.

Seastar1000 интересные, очень, харизматичные, отличающиеся индивидуальностью. Но совсем не костюмные, НИКАК. Да и 44 для меня уже перебор.

Yura_ST 30.10.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 287375)
Seastar660 без антиблика и нет инфы от производителя о том, что не протекут с отвинченной заводной головкой. Нет инфы о тестировании по стндарту ISO 6425, в отличие от Сертины, которая должна (в соотв. со стандартом) тестироваться и выдерживать реальных 250 метров.
И самое смешное - в них ETA F06.111 - 3 механизм на 3 камня и до смерти боящихся воды. в дайверах то.

Seastar1000 интересные, очень, харизматичные, отличающиеся индивидуальностью. Но совсем не костюмные, НИКАК. Да и 44 для меня уже перебор.

Дык про Тиссо Сеастар 660 эт я к тому, что человек писал, что у Тиссо дайверов нема, а у Тиссо кстати дайверы и кроме Сеастар660/1000 есть - Sea-Touch.
А где у Цертины про тестирование ISO'шное написано, про него и Орис то умалчивает(а где пишет оказыается, что wr1000 тестили по стандарту для обычных часов).
Про калибры в Сеастар 660, дык там и цена сильно бюджетная да и воды любой кварц боится, просто такой сразу заменят на новый.
Сеастар 660 мне лично никогда не нравился берёш в руки, а ощущения, что это вещь нет. Сеастар 1000 отличные часы.
Повторюсь про Тиссо написал только потому что в обсуждении прозвучало "У Тиссо дайверов нет".
To` раз поздравляю с приобретением.

Reporting 31.10.2009 00:15

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 285915)
Да и нету у Тиссо таких симпатичных дайверов :)

Цитата:

Сообщение от Yura_ST
Повторюсь про Тиссо написал только потому что в обсуждении прозвучало "У Тиссо дайверов нет".

Желательно цитировать точно, иначе смысл фраз может измениться до неузнаваемости :D

tisso 31.10.2009 05:20

О тестировании своих часов по стандарту ISO 6425 Сертина пишет на оф.сайте в разделе FAQ, о чем писал в первом посте, пояснив, что этим очень удивлен и высказал высказал сомнение, т.к. это не быстро и относительно недешево)

Yura_ST 31.10.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 287721)
О тестировании своих часов по стандарту ISO 6425 Сертина пишет на оф.сайте в разделе FAQ, о чем писал в первом посте, пояснив, что этим очень удивлен и высказал высказал сомнение, т.к. это не быстро и относительно недешево)

Странно по тому же ISO на дайверах принято писать Diver's. На счёт стоимости тестирования всё относительно, к примеру ISO'шные дайверы от Citizen за 200$. По тестированию Тагов года 2 назад читал, так там вообще получалось, что по минимуму тестовый период 2 недели.

Yura_ST 31.10.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Reporting (Сообщение 287690)
Желательно цитировать точно, иначе смысл фраз может измениться до неузнаваемости :D

Разве дайверы Тиссо уродливы?:eek:

Reporting 31.10.2009 20:27

Ну, если человек говорит что дайверы Тиссо не такие симпатичные, как цертиновские, то из этого не следует что они уродливы :D
Просто они симпатичные, но... не настолько :)

Yura_ST 31.10.2009 23:11

Цитата:

Сообщение от Reporting (Сообщение 287891)
Ну, если человек говорит что дайверы Тиссо не такие симпатичные, как цертиновские, то из этого не следует что они уродливы :D
Просто они симпатичные, но... не настолько :)

Их сравнивать несовсем правильно тк DS First это аля Таг сочетание небольшого по нынешним меркам корпуса и высокой водозащиты, а Тиссо Сеастар 1000 массивные самобытные дизайн у них отличный а если бы Тиссо расположило заводную головку на 4 часа, то они имели бы все шансы стать культовыми, как модели Cейки, тк в их ценовом сегменте конкурентов кроме джапов нет.

tisso 31.10.2009 23:40

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 287826)
Странно по тому же ISO на дайверах принято писать Diver's.

Думаю все же стоит разграничивать две разные вещи: тестирование по стандарту ISO и полное соответствие ему с соблюдением всех условий и индексов-надписей.
или врут нам они...?

Reporting 31.10.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 287941)
если бы Тиссо расположило заводную головку на 4 часа, то они имели бы все шансы стать культовыми, как модели Cейки, тк в их ценовом сегменте конкурентов кроме джапов нет.

Не знаю какие они там могли бы быть культовые... ИМХО они даже ориентам кварцевым сливают (при цене в 4 раза дороже). Не говоря о том что есть японская механика отличная и по дизайну, и по механизмам, и по цене недорогая: Ориент , Сеико.

Новое поколение Ориент Мако вообще в дешевом сегменте всех выносит ИМХО:
http://www.youtube.com/watch?v=EYdN6o9fD20
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=16

Yura_ST 01.11.2009 00:11

Цитата:

Сообщение от Reporting (Сообщение 287950)
Не знаю какие они там могли бы быть культовые... ИМХО они даже ориентам кварцевым сливают (при цене в 4 раза дороже). Не говоря о том что есть японская механика отличная и по дизайну, и по механизмам, и по цене недорогая: Ориент , Сеико.

Новое поколение Ориент Мако вообще в дешевом сегменте всех выносит ИМХО: http://www.youtube.com/watch?v=EYdN6o9fD20

Советую Вам подержать в руках и одни, и вторые, и третии, и тд, чтобы делать выводы, типа "сливают и тд". Чем сливают - обоснуйте, ценой порядка 700$ при Eta'шке внутки, отличном корпусе, сапфирке,wr300 и тд. Если не тяжело найдите джапа в этой ценовой категории с ценником не более 700$ с аналогичной водозащитой, сапфиркой и автоматом с ручкой.
А по Ориенту Мако могу сказать, как их бывший владелец, часы отличные за свои деньги, но по корпусу им ещё далеко до свиссов. Новый Мако(75-й) порадовал наличием втулки на заводной головке, но и огорчил отсутствием люминафорной метки на безеле. По кварцевым Ориентам могу сказать, что внешне смотрятся прилично при их очень гуманном ценнике, даж есть литой браслет, но берёшь в руки и ощущения "маешь вещь" нет.
Вот обзор моего бывшео Мако.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15767

Yura_ST 01.11.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 287948)
Думаю все же стоит разграничивать две разные вещи: тестирование по стандарту ISO и полное соответствие ему с соблюдением всех условий и индексов-надписей.
или врут нам они...?

Многие компании пишут, что их тестирование строже ISO'шного в плане водозащиты и COSC'овского в плане точности. Верить или нет, а какая разница часы, то всё равно отличные, эдакий Таг только дешевле.

Reporting 01.11.2009 01:03

"Сливают" конечно не в абсолютных показателях, а по соотношенют цена/качество. Ясно что дайверы Омега или Ролекс не хуже японцев, но цены-то в разы отличаются. Насчет диапазона "700 баксов". Ну вот чисто мое ИМХО вот эти сейки "круче" вот этих тиссо. Хотя у тиссо стекло сапфир, а у сейки хардлекс - фигня все это. Как пудель против бульдога. И по дизайну мне тиссо вообще никак. Но это на любителя, кому что нравится...
Тут есть еще вот какой момент. Я не воспринимаю тиссо как дайверский бренд. Т.е. пусть они штампуют кварцевую классику и миллионы манагеров в них ходят - это нормально, судьба у бренда такая. Но дайвер от тиссо не вызывает к себе уважения по-определению. В отличие от упомянутых омеги, ролекса, сейки. Какой бы тяжелый корпус они не сделали и какую бы водозащиту не написали. Как они "культовости" добиваться будут я не знаю, но сомневаюсь что их маркетологи способны на такой подвиг.

PS Вообще все рассуждения по поводу тиссо, японцев и т.д. и т.п. - злостный оффтоп, надо такие вещи в других места обсуждать.

Yura_ST 01.11.2009 01:54

Цитата:

Сообщение от Reporting (Сообщение 287971)
"Сливают" конечно не в абсолютных показателях, а по соотношенют цена/качество. Ясно что дайверы Омега или Ролекс не хуже японцев, но цены-то в разы отличаются. Насчет диапазона "700 баксов".
. . .
В отличие от упомянутых омеги, ролекса, сейки. Какой бы тяжелый корпус они не сделали и какую бы водозащиту не написали. Как они "культовости" добиваться будут я не знаю, но сомневаюсь что их маркетологи способны на такой подвиг.

Опять вы с джапами, которых в руках не держали, фото одно, живьём другое, советую посмотрите Сеастар1000 живьём и ваше мнение о них кардинально поминяется. Соотношение цена/качество у Тиссо отличное даж по сравнению с джапами. Про Ролекс с Омегой, тут вообще-то про бюджетные часы разговор идёт, а не про Роликс из лакшери сегмента и Омегу пытающуюся туда пробиться. Да и высказывания ваши больше походят на высказывания "жертвы маркетинга". Не становитесь этой самой жертвой у Тисоо достаточно большая история да и к их качеству претензий нет. Кварц для мас - да, но это не решение Тиссо позиционироваться так, это решение "Сватч Групп".
Любая марка может сделать культовые часы, ведь это очень просто даже щас сделать, так скажем фейслифтинг модели Сеастар1000, поставить голову в положение 4 часа, положить в коробку кроме браслета ещё и кауч и оставить ценник на рознице до 700$. Вот вам и рецепт. Сейка тож моментом культовой не стала, когда-то это были доступные по цене часы для дайвинга, а сейчас вы их рассматриваете, как культовые, в часпроме производитель работает на исорию.:)

tisso 01.11.2009 10:20

заводная головка на 4 часа не есть шаг к вершине, имхо. и у саба, и у сидвеллера, да и у классического симастера и дс фёста) и много где она на 3 часа, что совсем не мешает руке и часам быть культовыми.

Yura_ST 01.11.2009 12:35

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 288035)
заводная головка на 4 часа не есть шаг к вершине, имхо. и у саба, и у сидвеллера, да и у классического симастера и дс фёста) и много где она на 3 часа, что совсем не мешает руке и часам быть культовыми.

Для дайверских мешает, да и Ролекс для дайверов не есть культовые часы, культовый Саб скорее для любителей Джеймса Бонда. Щас, как по мне, отличные дайверы получились у Ориента, которые реальные джаппы и wr300, им нехватает одного автоматического калибра с ручкой, а для большего спроса увеличения количества производимых часов и как следствие уменьшение цены, тк 1,3к$ за Ориент народ отдавать не хочет.

Reporting 01.11.2009 22:22

Сомневаюсь что цены опускать будут - и так они значительно дешевле своего прямого конкурента

mango 02.11.2009 01:51

Цитата:

Сообщение от Reporting (Сообщение 288276)
Сомневаюсь что цены опускать будут - и так они значительно дешевле своего прямого конкурента

Извиняюсь, это про какой-то конкретный Ориент идет речь ?
Ну, к-рый стоит 1.3к$ и "прямой конкурент" ГС дайверу

Reporting 02.11.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 288386)
Извиняюсь, это про какой-то конкретный Ориент идет речь ?
Ну, к-рый стоит 1.3к$ и "прямой конкурент" ГС дайверу

Orient CFD0C001
Цены примерно такие, для внутреннего рынка идет под топовым брендом Orient Star - ORIENT STAR Automatic 300M Diver WZ0251FD.

tisso 02.11.2009 16:03

Ну вот! Какие я часы хорошие купил, что обсуждая их "аналоги" дошли до Сейки Маринемастера. Они чуть дороже конечно, но ничего. :)

tisso 30.11.2009 08:45

Вес часов с браслетом (одно звено снято) 166 гр., как у Мако:)
Браслет очень радует. Ширина у дужек 20 мм., но узким не кажется, очень гармонично за счет толщины и округлостей.

За все время эксплуатации ход в "0". Все-таки кварц тоже люблю я ;)

babangida 30.11.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 287620)
Дык про Тиссо Сеастар 660 эт я к тому, что человек писал, что у Тиссо дайверов нема, а у Тиссо кстати дайверы и кроме Сеастар660/1000 есть - Sea-Touch.

Пардон, не видел ответа. Я не писал что дайверов у Тиссо нет, я писал что нет симпатичных :) Систар 660/1000 на мой взгляд некрасивые часы. Sea-Touch другой разговор, но они уж слишком дайверские, смысл их брать как часы на каждый день.

Beni 09.12.2009 12:30

А как с прочностью краски на безеле? Где-то здесь натыкался на информацию, что краска отваливается.

tisso 09.12.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от Beni (Сообщение 306271)
А как с прочностью краски на безеле? Где-то здесь натыкался на информацию, что краска отваливается.

Вроде нормально. Время покажет.

Blog 28.12.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от tisso (Сообщение 306413)
Время покажет.

Здравствуйте! И как она, краска? Держится?

tisso 28.12.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от Blog (Сообщение 318672)
Здравствуйте! И как она, краска? Держится?

Держится! Есть микроцарапина от удара о косяк)
Всё сделано на совесть.

tisso 28.12.2009 19:50

Цитата:

Сообщение от Blog (Сообщение 318672)
Здравствуйте! И как она, краска? Держится?

Держится! Есть микроцарапина от удара о косяк) некрашеный металл тоже может поцарапаться.
Всё сделано на совесть.

Reporting 31.12.2009 00:43

На моих краска тоже держится.

tisso 19.01.2010 14:11

Сегодня нырял в часах в прорубь городского пруда.
Температура воздуха -17, воды +3.
Запотевания стекла не наблюдалось.
Краска с безеля не облезла:)
Вода сегодня необыкновенно прозрачная


Часовой пояс UTC +3, время: 14:41.

© 1998–2024 Watch.ru