Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Проверка Rolex в сервисе перед покупкой (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=243450)

MarshDweller 27.10.2014 16:54

Проверка Rolex в сервисе перед покупкой
 
Заранее извиняюсь за гармонь, но где можно в Москве (желательно в центре) проверить на подлинность часы Rolex перед покупкой с рук?
И хотелось бы со вскрытием (т.е. задней крышки для осмотра механизма), а то сейчас уж больно похоже делать научились некоторые товарищи...

Andre13 27.10.2014 17:17

MarshDweller

Можно в Тайм Сервис на наб. Тараса Шевченко, это Киевская - адекватные и приятные люди...

Kaylubaev 27.10.2014 18:12

+ 1

Mrs.Nobody 27.10.2014 18:44

Цитата:

Сообщение от Andre13 (Сообщение 2748456)
MarshDweller

Можно в Тайм Сервис на наб. Тараса Шевченко, это Киевская - адекватные и приятные люди...

+100 :)

Gas 27.10.2014 18:44

Можно в мастерскую ролекс в цуме, центрее некуда)

WRX 27.10.2014 20:20

Цитата:

Сообщение от Andre13 (Сообщение 2748456)
MarshDweller

Можно в Тайм Сервис на наб. Тараса Шевченко, это Киевская - адекватные и приятные люди...

+100500
Могу ошибаться, но в ЦУМе мастер даже не станет открывать часы. Может посмотреть, поставить на прибор, укоротить браслет. Не более того.

ИГОРНЕТ 27.10.2014 20:38

он не будет открывать потому,что сразу поймет,подделка или нет.А если очень попросить,откроет конечно.Кто интересно даст открывать новые часы для проверки?

MarshDweller 27.10.2014 21:50

Спасибо за наб. Шевченко, завтра позвоню, узнаю условия.

"Кто даст открыть новые часы для проверки". Кто не согласен, у того и не покупаем ;). Все таки покупка с рук, у частного лица это определенный риск. Хочется его минимизировать.

marko 27.10.2014 22:09

Интересный "компот". А если следы оставят на крышке (а ведь оставят же), а часы на гарантии? Толковый мастер Ролекс должен без вскрытия определить.

Aramith 27.10.2014 22:17

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 2749012)
Интересный "компот". А если следы оставят на крышке (а ведь оставят же), а часы на гарантии? Толковый мастер Ролекс должен без вскрытия определить.

так вроде с правильными инструментами следов не должно быть? где-то читал что у Рола такая крышка и рифление чтобы снять и не осталось видимых следов - полагаю и на заводе пользуют тот же инструмент раз пять в процессе сборки и тестирования....

хотя еще слышал что можно как-то определить если часы вскрывались - вроде на заводе меточку оставляют - кто подскажет??

MarshDweller 27.10.2014 22:19

Если мастер толковый, открыть сможет без повреждений ;)

gabik 27.10.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 2749031)
так вроде с правильными инструментами следов не должно быть? где-то читал что у Рола такая крышка и рифление чтобы снять и не осталось видимых следов - полагаю и на заводе пользуют тот же инструмент раз пять в процессе сборки и тестирования....

Будут следы. 99%.
Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749035)
Если мастер толковый, открыть сможет без повреждений ;)

1%.

Кроме открыть, часы нужно и закрыть ;).

marko 27.10.2014 22:28

Я, как продавец не рискнул бы своими часами. Это всё если.

Kaylubaev 27.10.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 2749061)
Я, как продавец не рискнул бы своими часами. Это всё если.

простите за флуд, но если покупателя все устраивает и он готов отдать вам деньги только после вскрытия (подтвердить оригинальность), Вы откажитесь?


Не раз пользовался данной услугой именно в этом сервисе. Пока никто не отказывался.

gabik 27.10.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от Kaylubaev (Сообщение 2749089)
если покупателя все устраивает и он готов отдать вам деньги только после вскрытия (подтвердить оригинальность), Вы откажитесь?

Если всё устраивает, то пусть платит и открывает где угодно, при продавце. Окажется фейк - продавец рядом ;):).
Я один раз дал открыть, не получив денег, больше не буду :). Всё закончилось хорошо, но то, как и чем открывали часы, на меня произвело неизгладимое впечатление :). Не помню, как называлась мастерская .....
Сначала оплатите, а потом вскрывайте в любом удобном для Вас месте.

MarshDweller 27.10.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 2749061)
Я, как продавец не рискнул бы своими часами. Это всё если.


Часы со следами (если они появятся) остаются мне, т.е. покупателю. Риск для продавца вроде как и не такой большой. Если, конечно, с часами все в порядке.

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2749108)
Если всё устраивает, то пусть платит и открывает где угодно, при продавце. Окажется фейк - продавец рядом ;):).
Я один раз дал открыть, не получив денег, больше не буду :). Всё закончилось хорошо, но то, как и чем открывали часы, на меня произвело неизгладимое впечатление :). Не помню, как называлась мастерская .....
Сначала оплатите, а потом вскрывайте в любом удобном для Вас месте.

А что не устроило покупателя, если не секрет?

gabik 27.10.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749126)
А что не устроило покупателя, если не секрет?

Всё устроило, я же написал:
Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749126)
Всё закончилось хорошо,

Но меня не устроило то, как открывали мои часы (а пока за них не заплатили - часы мои) ;).
И если бы вдруг покупатель передумал, я бы остался с часами и отметинами на них, поставленными горе-мастером. И потом иди и объясняй следующему покупателю зачем открывали часы и почему на задней крышке коцки ;).

Тот кто имел дело с Rolex и Господь наделил его хорошим слухом :), может по звуку ротора и тиканья, отличить оригинал от фейка, имхо.

MarshDweller 27.10.2014 23:03

Тут, как мне кажется, больше вопрос к мастеру. Всегда можно договориться о месте и мастере, который всех устроит.

Вариант отдал деньги, можешь вскрывать, такой, философский, это уже твои часы, можешь хоть утопить ;)

marko 27.10.2014 23:09

А вы уверены на все 100%, что после открытия часов в случае, если часы оригинал, вы готовы купить их?
Вот к примеру, через полгода я захочу продать свой на данный момент новый Ролекс, у которого все документы, карточка и т.д - всё в наличии. Для чего часы то вскрывать?
Вы, продавая автомобиль тоже позволите открыть крышку двигателя?
Часы так не продаются со вскрытием, особенно на гарантии. Ни один мастер не откроет часы без следов. С помощью лупы эти следы заметны.

gabik 27.10.2014 23:18

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749148)
Тут, как мне кажется, больше вопрос к мастеру. Всегда можно договориться о месте и мастере, который всех устроит.
Вариант отдал деньги, можешь вскрывать, такой, философский, это уже твои часы, можешь хоть утопить ;)

Тут никакой философии. Пока деньги не заплачены - часы мои. Заплачены - Ваши. Можете вскрывать. Окажется, что фейк - верну деньги, я же рядом, никуда не убегаю.
А представьте ситуацию, что мастер, который всех устроил, их уронит. Что тогда? Вы их не купите и будете правы. Пострадаю я. Вот поэтому платите и делайте что хотите :).

MarshDweller 27.10.2014 23:25

Через полгода - это уже не новый ролекс ;) и открыть заднюю крышку у часов, это ну максимум как капот у автомобиля. Аналогия со снятием головки блока цилиндра не совсем уместна.

Ну это вопрос философский, тут каждый сам для себя решает. Спасибо за информацию о мастерской.

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2749179)
Тут никакой философии. Пока деньги не заплачены - часы мои. Заплачены - Ваши.

Вот в этом и весь вопрос :D. При этом неважно, какие они будут, оригинальные или нет.

gabik 27.10.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749189)
Через полгода - это уже не новый ролекс и открыть заднюю крышку у часов, это ну максимум как капот у автомобиля.

Капот у автомобиля открывается а не откручивается.
Ищите того, кто Вам без денег даст открыть полугодовалый Rolex. А если даст, то велика вероятность ..... что можно не открывать и не тратить время ;). Хотя люди разные, всё может быть :).

MarshDweller 27.10.2014 23:33

Вот вот, историй разных начитался :)

marko 27.10.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749189)
Через полгода - это уже не новый ролекс ;) и открыть заднюю крышку у часов, это ну максимум как капот у автомобиля. Аналогия со снятием головки блока цилиндра не совсем уместна.

Ну это вопрос философский, тут каждый сам для себя решает. Спасибо за информацию о мастерской.



Вот в этом и весь вопрос :D. При этом неважно, какие они будут, оригинальные или нет.

Через полгода - это часы на гарантии, у нас это ещё 1,5 года. Ни один ОД, опять таки у нас, не будет вскрывать часы, чтобы проверить часы на подлинность. Они вас удостоверят и без этого. Если часы вам откроют не в официальном сервисе, то часы слетают с гарантии. Я, как продавец пойду на это только в случае, если вы мне за них заплатите. Хотите удостоверится в подлинности, сходите к официалам. Всё остальное - самодеятельность.
Лично я, будучи покупателем, никогда не купил бы Ролекс на гарантии, да и не только, если их кто то открывал.

MarshDweller 27.10.2014 23:36

Ну значит мы с вами не договоримся. И, как мне подсказывает голос разума, открытие часов в официальном сервисе не снимает их с гарантии. Там же все таки специально обученные люди крышечку отвинчивают!

marko 27.10.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749211)
Ну значит мы с вами не договоримся. И, как мне подсказывает голос разума, открытие часов в официальном сервисе не снимает их с гарантии. Там же все таки специально обученные люди крышечку отвинчивают!

Официалы вам их не станут открывать. Вы меня не слышите. ;)

MarshDweller 27.10.2014 23:41

Завтра уточню :)

marko 27.10.2014 23:49

Да, отпишитесь, если не затруднит. Очень интересно. Есть часы с продавцом на примете, или это всё гипотетически?

MarshDweller 28.10.2014 00:13

Пока я определился с двумя моделями и уже сильно задумываюсь где покупать. Для меркури я слишком беден, поэтому остаются либо ломбарды либо с рук. С первыми вроде все понятно, вроде дают гарантию. У 'проведенных' продавцов на форуме цены сопоставимы с ломбардами. Вроде тоже дают гарантию. Ну а 'совсем' с рук как то боязно покупать :). Вот решил уточнить, куда идти на проверку.

Asko 28.10.2014 00:17

Цитата:

Сообщение от MarshDweller (Сообщение 2749207)
Вот вот, историй разных начитался :)

А Вы "не читайте перед обедом советских газет":)) На самом деле, конечно, опасения понятны, но, с другой стороны, если слишком заморачиваться, то именно на эту самую заморочку и можно нарваться:) Совет: покупать на форуме у проверенных продавцов с рейтингом, либо также многолетних форумчан (если речь о б/у идет).

sergeyk 28.10.2014 00:40

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 2749210)
Через полгода - это часы на гарантии, у нас это ещё 1,5 года. Ни один ОД, опять таки у нас, не будет вскрывать часы, чтобы проверить часы на подлинность. Они вас удостоверят и без этого. Если часы вам откроют не в официальном сервисе, то часы слетают с гарантии. Я, как продавец пойду на это только в случае, если вы мне за них заплатите. Хотите удостоверится в подлинности, сходите к официалам. Всё остальное - самодеятельность.
Лично я, будучи покупателем, никогда не купил бы Ролекс на гарантии, да и не только, если их кто то открывал.

поддерживаю полностью.
у меня был один раз случай на заре моей часовой болезни - покупатель позвал в мастерскую для проверки подлинности - попросил мастера открыть часы ( были на гарантии) - я не возражал (добрая душа :))
часы открыли - всё нормально - но покупатель озвучил что =хочет подумать и соответственно пропал
а следующему пришлось сбрасывать 500$ - за то что было обнаружено что часы вскрывались - объяснения я дал - но это ничего не меняет т.к. гарантии на часы уже не будет
так что теперь - недостаточно слова мастера что часы оригинальные и есть желание вскрыть - ради бога - оплатите сумму - и делайте что хотите - будет подтверждение проблемы с механизмом ( что мало реально -я такие часы себе не
приобретаю ) - деньги верну
а вообще как правильно говорилось уже - милости просим в официальный сервис - там без вскрытия скажут об оригинальности часов и их техническом состоянии - труда и времени это не составит и вскрывать их официалы 100% откажутся - но это будет стоить денег - и точно не моих:);)

2223 28.10.2014 00:42

вообще это проблемы продавца убедить покупателя в оригинальности.
если этого хочет покупатель, продавец должен в идеале сам уметь открыть часы (либо иметь своего мастера).
в этом случае все царапины продавец поставит сам. как говорится, хорошо делается работа, которую делаешь сам.
в то же время, покупатель - тот, кто должен сам уметь отличить поддельный механизм от настоящего (либо прийти с экспертом).
при любом исходе, претензий ни у кого нет: царапины остаются продавцу (он сам открывал), либо купил фейк: покупатель сам проверял.

sergeyk 28.10.2014 00:48

Цитата:

Сообщение от 2223 (Сообщение 2749295)
вообще это проблемы продавца убедить покупателя в оригинальности.
если этого хочет покупатель, продавец должен в идеале сам уметь открыть часы (либо иметь своего мастера).
в этом случае все царапины продавец поставит сам. как говорится, хорошо делается работа, которую делаешь сам.
в то же время, покупатель - тот, кто должен сам уметь отличить поддельный механизм от настоящего (либо прийти с экспертом).
при любом исходе, претензий ни у кого нет: царапины остаются продавцу (он сам открывал), либо купил фейк: покупатель сам проверял.

я например просто любитель часов - часто покупаю и часто продаю - и у меня совершенно нет желания обучаться часовому искусству - у меня профессия в корне противоположенная :) - а мой мастер это официальный сервис - лучшего мастера не найти:)
И тем более я никому ничего не должен - если что то не устраивает - пожалуйста в магазин официального представителя и там можно требовать всё что угодно - по цене магазина;)

2223 28.10.2014 00:58

Цитата:

Сообщение от sergeyk (Сообщение 2749301)
я например просто любитель часов - часто покупаю и часто продаю - и у меня совершенно нет желания обучаться часовому искусству - у меня профессия в корне противоположенная :) - а мой мастер это официальный сервис - лучшего мастера не найти:)

я не знаю, будет ли оф. ролекс-дилер в принципе удостоверять аутентичность.
если даже и будет (на словах), покупатель не может быть до конца уверен.
качество подделок настолько высоко, считается, что только вскрытие может показать правду. и дилер знает это как никто другой. равно как и о следах, которые неизбежно будут оставлены.
всё это касается только новых часов, конечно. старые могут иметь оригинальные части разной степени износа, собранные в такой сэндвич, что упаси бог!

sergeyk 28.10.2014 02:16

при любых вариантах вскрывать без оплаты я могу согласиться только в официальном сервисе и то если часы уже не гарантийные - в других случаях - вечером деньги, утром стулья
что касается оригинальности - любой официал не вскрывая точно скажет Вам оригинал часы или фейк - особенно есле дело касается ролекса ( если даже я далекий человек от часового искусства в плане ремонта вочую определю оригинал или фейк) то что говорить о дилерах- в обратном случае их нужно просто закрывать
что касается котлет - такое в принципе возможно конечно но на старых часах - но это риск покупателя - т.к. даже вскрыв часы от сюрприза гарантии не будет
я покупая часы переодически вскрываю их - но только в оф. сервисе и рассчитавшись перед этим с продавцом - что и всем советую - и будет тогда всем счастье и всеобщее уважение :)

marko 28.10.2014 07:50

Цитата:

Сообщение от 2223 (Сообщение 2749295)
вообще это проблемы продавца убедить покупателя в оригинальности.
если этого хочет покупатель, продавец должен в идеале сам уметь открыть часы (либо иметь своего мастера).
в этом случае все царапины продавец поставит сам. как говорится, хорошо делается работа, которую делаешь сам.
в то же время, покупатель - тот, кто должен сам уметь отличить поддельный механизм от настоящего (либо прийти с экспертом).
при любом исходе, претензий ни у кого нет: царапины остаются продавцу (он сам открывал), либо купил фейк: покупатель сам проверял.

Ага! Я, как продавец должен уметь открыть часы?! Интересное у вас мнение. Т.е покупая часы, я должен заранее приобрести заводской съемник где то или подружиться с толковым мастером, стать его другом, чтобы он мне это делал каждый раз бесплатно при продажах часов. А с моей ЧБ - это будет нередко.
Классное у вас суждение. Сами тоже так часы продаёте?:confused:

Aramith 28.10.2014 08:03

IMPO - если оба участника сделки настроены серьезно - достигается устная или письменная договоренность (т.е. контракт) - все его придерживаются - и порядок:D

хуже если покупатель толком не знает что он покупает - тогда откуда у него уверенность ? не факт что слова мастера для него явятся аргументом.

полагаю надо смотреть на совокупность фактов -- номера на часах и доках, наличие истории часов, технические особенности, перед покупкой - почитать в сети про модель итд итп иед

ЕСЛИ ДОКОВ (Сертификата т.е.) НЕТ - ВСКРЫВАТЬ ОДНОЗНАЧНО - любой нормальный продавец это поймет и не должен быть против - даже если это ДД2 в пленках - ибо уверенность не подкреплена - даже если уже есть фото движка.

marko 28.10.2014 08:41

Всё это хорошо и правильно вы написали. А какой мастер, кроме как ОД, возьмет на себя ответственность в заключении о принадлежности Ролекса к фальшивке или оригиналу? Я встречал и читал, что некоторые мастера ошибаются в ту или иную сторону.
Хотя, ТС и задал вопрос про толковых мастерах, но я бы всё-равно обратился бы к официалам.

cherkes 28.10.2014 08:42

Знатоки, проясните следующую ситуацию: к примеру, отдаю часы, которые на гарантии, в офиц сервис для того, чтобы убрали пару царапин с безеля. Часы, следовательно, необходимо вскрыть. После всех процедур останутся ли часы на гарантии и какова вероятность, что будут оставлены следы вскрытия? Речь идет о Меркури.

marko 28.10.2014 08:46

Есть сервисная книжка, как и у автомобиля. Туда должно заносится всё, что делалось с часами, включая вышеописаное, а также регулировку или ремонт по гарантии. Все это касается только ОД.
Понятное дело, про укорачивание браслета сюда не относится.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:53.

© 1998–2024 Watch.ru