Какие Omega выбрать (Aqua Terra или Speedmaster)?
 

В итоге остановился на следующих моделях:
1) Aqua Terra Chronograph 2512.50.00 - нравятся размер, дизайн, защита. Смущает отсутствие (???) истории модели.
2) Aqua Terra 231.10.42.21.06.001 - калибр 8500, из минусов (для меня) - не хрон и не черные.
3) Speedmaster 3573.50.00 - история, дизайн. Слегка смущает ручной завод (со школы не заводил часы вручную). В эти выходные перекочевали на 3-е место из-за механизма 1863 против 3301.

Какие есть мнения, что бы вы выбрали сейчас?

Андрей. Советую голосовалку прикрутить к теме - нагляднее выйдет. Сам голосую за номер 3 - по поводу лунных Омег почитайте последний журнал Часы 05/2009 - сам сейчас дочитываю статью, конечно многое упустили, но вполне ничего для общего развития. А если серьезно - если уж лунник с историей - то классические 3570... - не особо волнуйтесь насчет хезалита - вполне нормально полируется в домашних условиях с пастой дисплекс. Ручной завод не страшно - это как бриться - просто перед тем как одеть часы завели до упора и вперед. У них другая беда - даты нет - иногда не хватает...

Если не смущает маленькая ЗГ, то Спиди.
Если хотите не заморачиваться, то Аква на 8500.

трудно без ссылок
 

к номеру 2:
http://www.omegawatches.com/index.ph...001&no_cache=1

к номеру 3:
http://www.omegawatches.com/index.ph...000&no_cache=1

к номеру 1:
http://www.omegawatches.com/index.ph...000&no_cache=1

Я разумеется за эти

Все верно, сори, не подумал. + фотки на всякий случай (фотка спидмастера 311.30.44.50.01.002, которые являются фаворитами, но никак не влезяют в бюджет, по-этому за скобками, внешне отличаются лишь 44 размером и наличием даты) .

Спидмастер

А как планируете носить? Постоянно, периодически? Это я к тому, что Спидмастер - действительно, прекрасно, часы наиболее более харизматичные из списка. Но это все-таки спортивный хронограф, под костюм как бы не очень.
В качестве ежедневных часов на любой случай лучше акватерра, она универсальнее, прекрасно пойдет и под костюм, и под джинсы.

есть спиди такой с фазами луны. там есть дата.

Спасибо, но с фазами меньше нравятся...

Носить планирую постоянно, при этом в большинстве случаев я в костюме (не строгом и без галстука).
Акватерру вы имеете в виду не хрон?

Акватерры обе под костюм неплохо, лучше, чем спиди. Но если из них двоих выбирать, то новая акватерра лучше - отделка, калибр 8500. То, что цифер "не черный" - аргумент, скорее, "за". Он интереснее просто черного. При разном освещении "играет", от светло-серого до глухого черного.

Носят Спидмастер и под костюм легко, зависит скорее от внутреннего ощущения комфортно/некомфортно...тем более без галстука :)
я за спиди :cool:

Я иногда ношу Спидмастер под костюм, особенно часто в командировках (поскольку даты нет, то перевести его с одного часового пояса на другой очень легко и просто плюс время от времени замеряю сколько лечу в самолете, еду на поезде и т.п.). Нормальные часы, с костюмом, особенно черным или темно серым вполне хорошо смотряться.

с луной мне тоже меньше нравятся, но там есть дата )))
а вообще +1 АлексМ. чем меньше на часах всяких функций, тем меньше гемора если они встанут или надо перевести время )

Мало того, чт о механика выглядит архаизмом в наш век высоких технологий, так вы еще беретесь всерьез отстаивать право часов без даты с пластиковым стеклом считаться нормальными. Это явный пример живого мамонта, которого производят для фанатов и богатых коллекционеров, но не для повседневной жизни обычного практичного и делового человека. Тогда почему всем не ездить на классических авто без гидроусилителей и кондиционеров? Это же не так уж и сложно делать (я так ездил, но всегда мечтал избавится от этой необходимости). И будем платить огромные деньги (они огромные в сравнении с кварцевыми хронографами с вечниками, например) за эти сомнительные удовольствия.

Если вам нужно толковая вещь на все случаи жизни, то берите Акватерру. Разумнее взять трехстрелочник, но если соображения вкуса требуют мишуры, то берите с хронографом. Нормальное занятие полировать стеклышко дисплексом на досуге, утром мерно покручивать ЗГ, а дату смотреть на настенном календаре (особенно в самолёте) или доставать телефончик чтобы справится... И без того часы стоят роскошно, так еще и привычки к ним роскошные сами по себе. Итог. Часы без даты могут себе позволить только дамы или сложившиеся миллионеры, доход которых не требует от них спешки и не занимает всю их личность.

И я возьмусь. Если мне уж "приходится" часы заводить раз в два дня, делать репасаж раз в несколько лет, регулярно подводить часы. То и часы с хезалитом носить буду без проблем.

Не знал, что только миллионеры могут позволить себе носить часы без даты и заводить их с утра ))) да и первая Ваша фраза сомнительна... у нас уже давно не век высоких технологий. веком высоких технологий был век 20-й - у нас теперь век технологий одушевленных... сейчас как раз век расцвета механики и угасания кварца. все технологичное, прогрессивное и "японское" - сегодня дешевое. все эстетичное, ручное, изысканное - сегодня дорогое. потому и гранд сейко не может конкуренцию даже лонжину составить на европейских рынках.

спиди - это как раз отличные ЕДИНСТВЕННЫЕ часы. почему? очень просто.
человек покупает часы. первые дорогие. какие он возьмет? кэж на браслете - чтобы все время в них ходить и любоваться.

что будет дальше? дальше захочется вторые... какие? если были кэж - захочется "на выход", на ремне, в оперу... потом будет много читать и думать о механизмах - захочется что-то с красивой прозрачной крышкой и очень красивым механизмом. далее? далее, захочется изысканную ручку, потому что придет понимание, что именно в этом жизнь часов - заводить их, да и ротор не мешает любоваться настоящей классной отделкой.

потом? потом обязательно захочется часы или с большой датой или без даты вовсе (если не было до этого), потому что придет понимание, что маленькая дата некрасива и неудобна по определению.

понятно, что я унифицирую, все сложнее и многие проходят путь с конца вперед и наоборот, но так или иначе любовь к часам и ценности часов все время разные по мере погружения в тему. и каждый квартал тебе нравится в часах то, что не нравилось в предыдущий, если ты продолжаешь эту тему активно изучать.

теперь что у нас со спиди?
1) кэж на браслете
2) нормально на ремне
3) отсутствие маленькой даты
4) красивый завораживающий механизм с прозрачной крышкой
5) ручной завод.

по крайней мере на пять первых попыток своего внутреннего голоса: а я теперь "хочу еще и вот это" жаба, имеющая спиди, сможет ответить - а это у меня уже есть!

))))))))))))

Вот что-то такое я и пытался все это время спросить у форумчан! Я понимаю, что есть ценители эпохальных машин (например мерседес с "крылом чайки"), но я не являюсь таковым. Вот этого я боялся при выборе лунном спидмастера. Выглядящий так же, но абсолютно другой внутри спидди с коаксиалом - нет проблем, взял бы не глядя, если бы не бюджет....
Насчет даты никогда не задумывался, а на нынешней Апелле дату почти всегда смотрю на часах, так что имеет смысл дату перенести в обязательные требования, спасибо, что открыли мне на это глаза.
В общем, застрял я крепко на 4х моделях и не могу никак определиться... Еще в список попали Морисы понтосы, очень уж дизайн понравился...
Симастер хронограф нравится, но что-то мало кто рекомендует...
Симастер не хрон советовали, потихоньку склоняюсь к нему, там механизм 8500 коаксиальный. Вообще составил табличку такую:

дизайн техника цена бренд среднее
Pontos 10 5 10 5 7,5
Симаст хрон 7 8 8 10 8,25
Сим не хрон 6 10 8 10 8,5
Спидди 9 5 9 10 8,25

Под техникой я подразумевал механизм и точность.
Просьба сообщить свои мнения насчет проставленных мною цифр, особенно интересует столбец "техника".

Легко. Какая сейчас самая высокая технология в прямом смысле этого слова? Думаю космические полеты. Вас не смущает, что Спидмастер Про с хезалитом (то бишь пластиковым стеклом) до сих пор является частью космического скафандра для выхода в открытый космос? И вполне нормально работает. Так что я бы несколько поспорил по поводу архаизма и мамонтов...

Если бы был 8-дневник или более, то я мог бы сказать, что ручка оправдана. Иначе это баловство и игрушки для созерцателей времени. Я бы и сам поиграть не прочь, но если нужно профессиональное решение для современного применения я говорю ручке нет! Не стану советовать как единственные.

А топикстартеру, берите из оставшихся Симастер. Не думаю что вы пожалеете. Отличные часы.

Не очень понял насчет техники. По СпидиПро могу только сказать что механизм 1861 вообще-то штука достаточно надежная (как минимум по отзывам на таймзоне - у нас отзывов не очень много). По поводу точности Омег, не являющихся хронометрами могу только процитировать информацию с сайта:
"
Какова точность хода других механических часов OMEGA?
Суточная погрешность хода у большинства не относящихся к хронометрам часов в среднем составляет -1/+11 секунды.



Точность механических часов варьируется в зависимости от индивидуальных привычек их владельца. Квалифицированный часовщик OMEGA может отрегулировать ее в пределах установленной внутренними нормами компании суточной погрешности."

ИМХО - вполне неплохо. У меня Спиди отрегулирован примерно на +2/+5 секунд в день (в зависимости от того как долго ношу в день).

Точность хронометрированных часов -4/+6 секунд в день по требования COSC так что разница крайне небольшая. Более того мой хронометр Симастер как не настраивали постоянно идет -2 сек в день. Я с этим давно смирился и живу.

Но по поводу даты Вы правы - если привыкли смотреть, то отсутствие будет напрягать. Мне часто не до даты (особенно в самолете), а вот сколько я уже пролетел (из скажем 9-10 часового рейса) знать иногда интересно, особенно во второй его половине, когда проснешься.... Плюс не пробовали переводить часы с лунником скажем на полсуток назад (особенно если это делать нельзя...)... Тут каждому свое.

Я два раза замерял точность на своём Спидмастере, с разницей где-то в пол года.
Оба раза был один и тот же результат, +1 секунда в сутки.

Можно мне?

дизайн техника цена бренд
Pontos 7 3 10 5
Симаст хрон 2 5 8 3
Сим не хрон 2 5 8 3
Спидди 4 8 9 3

итак:

1) разница в дизайне колосальная. просто посмотрите хотя бы на свои миниатюры без увеличения.

2) лемания видимая через прозрачную крышку - это два корпуса вперед любому коаксиалу. практическая польза коаксиала недоказана, а "самоосознание" от лемании на ручке на порядок выше чем от коаксиала. хотя бы потому, что коаксиал суть еташка с фирменным спуском, а лемании ставят даже патеки.

3) ну и бренд. тут у каждого свой взгляд. мой в том, что ML на голову выше омеги. да, омега суперузнаваемый бренд, но это не high end. это вольксваген. все знают, среди кого-то престижно, но сразу понятно что это за ценовая ниша. это entry level в хороших часах, так сказать. ML же пусть не особо известный, но парадоксальный бренд. еще несколько лет и его ширпотребное прошлое будет окончательно забыто. они прибавляют с каждым годом. сегодня их ритейлы как у лекультра. подождите немного и они действительно будут продаваться за эти деньги. ML делает реальные классные мануфактурные калибры и невероятный дизайн!

среднее посчитайте сами ж)

2 jinkade

иногда у вольксвагена получается душевный Kafer;)

Готов подписаться под каждым словом! ML уже "запряг" и "едет так быстро", как сегодня никому и не снилось. Это однозначный форвард среди "швейцарских часовщиков".

да, фольксваген - это совсем неплохо. особенно если вообще без машины был или на жигулях ездил. более того, можно купить фольксваген даже в том случае, если у тебя есть феррари - например, фольксваген туарег. то есть омега - это не плохо, это хорошо. и носить ее может кто-угодно. но речь шла про конкретную колонку "бренд". и здесь я отметил, что несмотря на свою узнаваемость, омега не делает человеку "имидж". а вот МЛ среди тех, кто знает марку - делает. и довольно яркий.

Имиджы у всех разные:для кого-то консерватизм и "серость"(неприметность) вообще высшее проявление вкуса,а яркий имидж смерти подобен.
А ценники стремящиеся к JL могут сыграть с ML злую шутку:
заставят покупателей обратиться к истокам:)

с самой маркой ML рождаются ассоциации как с гламурным фото:ярко,бодро но очень размыто,без четких линий.

bellachao, Вы абсолютно правы. только я ведь не только и не столько про яркий дизайн часов говорил.

Среднее посчитал, получается:
1) Pontos 6,25
2) Спидди 6
3) и 4) Симастеры


Вы бы взяли единственные (пока) часы Морисы или Спидди?
Морисы нравятся еще тем, что Омегу можно будет теоретически докупить потом (ну или наоборот, докупить Морисы), но очень смущают техникой (механизм, водозащита).
Спидди смущают ручным заводом, отсутствием даты и водозащитой.
Симастеры подкупают техникой, но что-то в каждых из них не то, пока не пойму...

дальше уже советовать не рискну - сами выбирайте ))
но я вот не пойму, что смущает в морисе? чем смущает механизм? чем смущает водозащита? конкретно чем?

Попробуйте проголосовать сердцем,ну без цифр и перечислений техник:)
Какое изделие Вам кажется органичнее на своей руке?

2 jinkade да я тоже не только о дизайне,скорее об общем впечатлении...меня как раз резкий рывок на старте пугает...хотя кто не рискует:)

В общем Вы правы, я не пловец и сейчас ношу Апеллу с защитой 3 атм, ни разу за ~6 лет проблем не было... Но, имхо, лишняя водозащита лишней не будет...
Про механизм ничего не скажу, большого опроса провести не удалось, но самые смелые мнения про этот механизм были типа "... не хуже омеги" "... примерно одно и то же" и т.д. В магазинах затрудняются сказать про точность, говорят что-то вроде "...производитель не декларирует, должно быть в пределах норма механики +/- 20 сек". Про омегу почти все мнения о механизме и точности положительные. Вот Вы оценили механизм мориса значительно ниже других, почему?

Я так не могу. Зная себя, боюсь ситуации, когда меня потом будет напрягать какая-то мелочь (типа нет даты или ручной завод или ходят неточно). И наоборот, многократно радуюсь после большинства покупок (кода делал правильный выбор), что, напр, хорошо, что не зажал денег на, например, коробку автомат в машине. Машине уже не один год, а я до сих пор вспоминаю тот выбор и радуюсь, что выбрал именно эту комплектацию (хотя были мысли сэкономить).

2 AndreyNam
а идеального почти не бывает...дело в приоритетах:)
коробка автомат Вас задумчивостью на светофоре не раздражает?:)

Андрей, bellachao прав. Самая большая мелочь, которая будет Вас напрягать - это непроходящее чувство, что часы "не Ваши", если не будете в первую очередь ориентироваться на то, насколько часы подходят на руке ВАМ.

У меня у самого есть несколько часов мало мне подходящих, но они мне нравятся сами по себе - лежат в коробочке. Носить я все же предпочитаю то, в чем чувствую себя органично. Это прежде всего.

По технике я поставил так оценки, потому что таков мой взгляд. Техника - это сразу очень много чего. Если говорить про надежность, стоимость обслуживания и ремонтопригодность, то у Мориса лучший калибр из всех. Проверенный, надежный, стандартный. Вот за эту стандартность я и поставил оценки пониже. Я задал вопрос "чем смущает", потому как смущаться тут нечего. То есть это стандартный механизм, но никаких напрягов он вызвать не должен. Напрягать должен как раз спиди ручным заводом и отсутствием даты - зато и кайфа больше.

Я думаю, что правильный вопрос - зачем Вам часы новые? Хотите новый аксессуар, достойный и интересный - берите МЛ. Хотите новое хобби и часть истории на руке - берите спиди. Девушкам нравится будете больше в Морисе ))) Знатокам - в спидмастере )

Нет, как раз я из тех, кому нравятся коробки-автомат, виндус виста и новый офис (у нас пол офиса на XP и старом офисе, им неудобно и непривычно...) и т.д. К тому же у меня автомат не тормозит... ;)

Bell & Ross Vintage 126 Chronograph
Вложение 25018

valjoux 7750,40мм 200m WR
есть версия XL 42,5

Ок, в принципе согласен, буду определяться... А почему лично Вы симастеры указанные отмели?

ну как-то ничем не примечательны они для меня... я не люблю стандартные вещи - люблю чем-то отличающиеся. у спиди прикольный механизм, у мориса - дизайн. а у них как-то... просто люди разные, кто-то на мерседесе цешке ездит, кто-то в ролекс дейт-джаст ходит. и по-своему правы. я так не могу ) может пока не могу )) знаю точно - если какая-то вещь чем-то примечательна, наверняка у нее будут свои недостатки. купить симастер - ни в чем не проиграть, но и не выиграть ) у спиди лемания греет душу, у мориса - дизайн. однако, вполне возможно, что спиди Вам действительно будет неудобен - если тем более Вы любите творения фирмы Microsoft, олицетворяющее собой совокупность всемирного зла. У мориса неузнаваемая марка (пока) - тоже минус.... А симастер вроде как ничем не плох, но ничем особо-то и не хорош. А те, что Вы выбрали еще и некрасивые )) Берите такой уж тогда - хоть красиво!

http://ecx.images-amazon.com/images/...PL._SS400_.jpg