Окончательно запутался, помогите выбрать хронограф до 150000 рублей
 

После очередной "вылазки" в магазины-бутики запутался окончательно. Бывшие фавориты Omega Speedmster Moonwatch и Tag Heuer Carrera отступили на второй план, итог таков: коаксиальный спидмастер остается на 1м месте, но не влезает в бюджет (150 тр), по-этому пока выношу за скобки, останется мечтой или справлюсь с жабой :)

1) Omega Seamaster Aqua Terra Chronograph 2512.50.00 - всем хороши, не знаю, почему не рассматривал их раньше...
2) Omega Seemaster Aqua Terra 231.10.42.21.06.001 - из плюсов - супер-пупер мануфактурный коаксиальный механизм, из минусов - я хотел черный цифер и хронограф.
3) Tag Heuer Carrera. Линк не понравился на руке. Вообще смущает, что таг упрекают в том, что у них механизмы недоработанные, что они типа Tissot, только позиционируются иначе. Насчет точности непонятно, вышеперечисленные омеги хронометрированы...
4) Впервые стал рассматривать Maurice Lacroix, а именно PT6178-SS002-330 или то же самое на коже PT6188-SS001-330. Очень понравились на руке, из минусов - слабая защита (я только в офис планирую таскать, но все же защита, имхо, не бывает лишней), название серии pontos :) (шутка), и разброс неточности +/- 20 сек, я в легком шоке... Как то не хочется часы за 100, убегающие за месяц на 10 мин...

Что скажете насчет выбранных акватерр против лунников? Лунники - легенда с историей, но не такие современные механизмы и ручной завод). Указанные Акватерры, имхо, на очень высоком уровне тех уровне, я прав?
Таги - это что-то вроде крутых тиссо за 100?

Что скажете насчет Maurice Lacroix в целом и этой модели в частности?
"Забил" на Оris и Raimond Weil , не напрасно?

Бюджет то какой?

Сори, исправил, 150 тр.

А что в часах принципиально: хронограф, ремешок, автомат, какой размер? Будут ли они единственными или это на выходные часы?

Вся троица вполне достойные ребята! Но Омега и Таг всё же намного интереснее и предпочтительнее будут Мориса, тем более Понтоса. Выбирайте между первыми двумя. Мне и самому нравится Аква Терра. О Таге не думайте плохо - очень достойные часы, особенно Каррера!

Если уж так хотите хронограф, то лучше брать Омега с коаксиальным спуском, у этого механизма хоть межсервисные интервалы большие. Все остальное тот-же базовый 7750 или 7751 с большими или меньшими доработками, через несколько лет потребуется репассаж который может вылиться в 10-15 тыс. руб.
На Вашем месте плюнул бы на этот хронограф, как практически не нужный и взял простенький Panerai.

До этого был принципиален хронограф с черным цифером. Ремешок/браслет не принципиально, хотелось модель, к которой можно докупить ремешок или браслет. Размер от 42, "протащился" от 44 omega и 43 lacroix. Пока что будут единственными, и под костюм, и под джинсы.

НМВ новая Акватерра с 8500. мне очень понравился тиковый серый, как они его называют. Реально смотрится очень темно-серый и фактурный. Пока они только на браслете. Меня только это пока остановило. подожду вариантов на ремне.

Да я бы и сам рад плюнуть, мне нужны, в основном, "офисные" часы, но ничего не могу с собой поделать, нравятся черные хроны и все тут... Ес-но не нырять, не измерять отрезки времени я в них не буду, уже с ужасом думаю, как быстрее перебегать рамку в Домодедово (в отличии от внк и шрм тут часы только через рамку), чтобы не намагнитились. В общем, обращаться буду крайне бережно, хрон теоретически не нужен...
Panerai, при всем уважении к марке и многим форумчанам, не "зацепили".

Только сегодня про это спрашивал. Ремень заказать не проблема, от 10тр+застежка. Стандартно модели на ремне со своим reff. не будет.
Насчет цветы вы правы, но только под определенным углом. Но под другими углами он может быть очень светло-серым... Фактура, действительно, внешне очень приятная.

По моему с черным хроном только два варианта или на коаксиальном спуске (экономия в эксплуатации) или что подешевле (экономия при покупке).
Например вот такую Сертину на калибре 7750.

Если уж решились посмотреть на ML...
 

В общем советую попробовать на руке Panerai. За 150 можно взять автомат PAM104 или даже с запасом хода - PAM90 например.

Хронограф мне видится самым сомнительным усложнением. На день - крокодил, на отдыхе - каучук, меняются за 10 секунд.
http://i245.photobucket.com/albums/g...ika/PAM104.jpg
Я с 104 и начинал - http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=pam104

Про отсутствие модели с ремнем со своим reff Вам, похоже ,сказали там же, где мне сказали что к концу года должны быть)))) я пока не спешу...браслет, просто ,совсем никакой нмв.

Если часы на каждый день, возьмите Лонжин - по узноваемости так же лидер, цены - жаба будет довольна. А на выход тут уже и "ручка" может подойти и можно не спешить выбрать от души.
http://www.timeway.eu/images/Longine...-Vitesse-2.jpg
цвета там любые, по точности как Таг и Омега.

Сертина понравилась вот такая (С006 414 11 051 00), но все отговаривают, ни одного мнения "за"...

Сертина это то же Тиссо, но более в спорт если можно так выразиться. С Таг и Омегой не тот уровень, Лонжин золотая середина по узнаваемости так мне кажется вообще лидер на постсов. ссылка на видео
http://www.youtube.com/watch?v=ClNTXX6exxM

Смотрел я лонжин, с красной кнопкой кажется слишком спортивным, коричневый не нравится (черный хочу)...

Ок, спасибо за совет, на руке попробую.
Насчет хронографа согласен, но нравятся мне хроны, ничего не могу с этим поделать...

Нужно помнить, что часы это на 90% маркетинг - раскрутка бренда.
Чем реально отличается Лонжин и Омега от той же Certina или Tisso?
Они спользуют для своих хронографов слегка доработанный базовый калибр 7750 который сам по себе весьма не плох и надежен, но переплачивать в несколько раз за имя на циферблате и небольшую дополнительную отделку механизма странно. Tag пошел еще дальше, вообще не делает никаких доработок базового 7750 и берет дополнительные деньги только за имя.
Повторюсь, если хотите выложить 150 тыс. то берите реальную мануфактуру, не платите за воздух.
Среди хронов в этом диапазоне только Омега Коаксиаль.

TAG Heuer на разных полюсах в сравнении с Tissot и Certina.

Во-первых, WR50 не является слабой, можно даже купаться (но не нырять), а во-вторых, "гарантированные" +/- 20 секунд для калибра ЕТА/Valjoux многовато :) Их на фабрике регулируют не "через пень колоду". У практически всех (кроме Omega) рассматриваемых вами хронографов стоит эта машинка. Про этот калибр написано множество материала, с резюме -- отличный, надежный, простой в обслуживании. Надо лучшие хронографы с этим механизмом? Пожалуйста -- IWC Pilot Chronograph, Omega Speedmaster Date/Seamaster Pro, большенство часов от Breitling (cal. 13) и Panerai..

http://i226.photobucket.com/albums/d...to/IWC06-1.jpg

Звучит резонно... Т.е. хрон спидмастер 2512.50.00 с калибром 3301 не является мануфактурой, сл-но из указанного мной остался не хрон 231.10.42.21.06.001 с мануфактурным калибром 8500, его советуете?

То AndreyNam Вы уже столько тем создали одинаковых и только больше запутались. Неужели Вы думаете, что придёт самый главный дядька и скажет, что вот эти часы самые лучшие и брать только их? Такого не будет.
Если Вам часы не к спеху, а эта вещь всё-таки не первой необходимости, то отложите покупку.
Почитайте форум, походите по магазинам. Померяйте разные часы, не обязательно хронографы. Пройдёт месяц другой и многие рассматриваемые варианты отсеются сами собой. И в итоге сделаете свой осознанный выбор. Именно что свой.

Топикстартеру. Уже писал в другой теме, смотрю теперь эту. Насколько помню Вам понравилась какая-то Омега но она на 20 тыс руб дороже бюджета. Это не так много - в бутике реально выпросить 5% скидки - это уже тысяч 8-9 а десятку уж к бюджету всегда наверно чуть подкопить можно наверно... ИМХО лучше так, чем потом мучаться. Конечно Вам решать...

Благодаря форуму я начинаю потихоньку определяться. Я не из тех людей, которым "просто понравилась красная хонда", безусловно элемент дизайна для меня играет большУю роль, но я хочу взвесить всё (ну и для общего развития не помешает в чем-то хоть немного разбираться). "Главные дядьки" уже приходили, благодаря им я осознанно увеличил бюджет и открыл для себя несколько важных вещей, о которых раньше не задумывался. Если бы не дядьки - уже месяц ходил бы в ceritna... Так что главным дядькам респект и вэлкам!
Часы не к спеху, покупку могу отложить. Свой осознанный выбор я могу сделать лишь основываясь на своих скудных знаниях, хоть форум их уже многократно увеличил, но останавливаться пока рано... Так что извиняйте, буду продолжать доставать вопросами...

Только вчера был в бутике Омега. Акватерра на 8500, Черный бонд и Спиди на Лемании мерял.
Для меня Спидмастер самый лучший хронограф среди массового продукта. Механизм, марка, красивая история, цена...все в его пользу. Главный минус на мой взгляд - маленькая, утопленая заводная головка. Не будучи обладателем самых крупных пальцев мне дискомфортно ее заводить.
Советую присмотреться к IWC Pilot продемонстрированному выше уважаемым Laureus! На мой взгляд они немногим уступают Спидмастеру по совокупности выше указанных характеристик :)
Удачного выбора!

Нет, уже после всех скидок она (311.30.44.50.01.002) превышает бюджет на 30-40тр... С учетом того, что бюджет и так был сильно увеличен, к дальнейшему увеличению пока морально не готов...

Посмотрите еще Брайтлинг (http://www.breitlingsource.com/models/navitimer.html). У них много хронографов, возможно вам что-то да приглянется.

Baume&Mercier
 

Вложение 24769

проверенный временем механизм
размер имеет значение:)
бюджет

Если нравится хронограф с черным цифером, могу посоветовать Fortis B42 Flieger Day Date Chronograph.
Ношу его около 3-х месяцев. Очень доволен.

P.S. фото не мои.... обзор пока руки не дошли написать

Так а что в этом плохого. Ходили бы и думали, какие замечательные у меня часы.
А тут какие-то Карреры со Спидмастерами. Стоит только заморочиться, как всё, конец счастливой жизни. :D

Да, не ожидал, что это так затягивает... А насчет того, что с выбором не определился, радуюсь. Почти каждый день узнаю что-то, после чего мнение меняется. А так бы ездил на навороченном хундае, отдав денег как за мерс в "пустой" комплектации и радовался...

В общем ищите да обрящете... Порою поиск гораздо увлекательней удовлетворения от конечного результата - тем более идет загруз свежей для вас информацией:).

Андрей, все, что Вы выбираете с точки зрения именно механики в любом случае бесконечно скучно. Доработанная еташка/недоработанная - в принципе один хрен-то в плане самоосознания. Действительно единственное с намеком на некоторую уникальность механизма - это коаксиальная Омега. Как и написал в первом письме, Вам надо понять, от чего отталкиваться. От имени, от фишек или от дизайна?

Если от имени, то лучшее, что Вы можете в эти деньги придумать - это IWC.
http://www.collectorstime.com/iwc.php
Вариантов море. И потом хрон от ИВЦ - ну это некоторый имиджевый уровень в глазах народных масс ))

Если Вам нужны всякие фишечки, то тут конечно омега или таг. Омега можно взять коаксиал, можно Apnea, можно дабл игл хроно. А можно взять спиди на ручке лемании с прозрачной крышкой - тоже крутая фишка, красиво. У Омеги много довольно "концептуальных" моделей в эти деньги. Но, если действительно хочется с фишкой - спиди на лемании лучшее.

Если же отталкиваться от дизайна, то на мой вкус Морис делает всех. Просто подумайте, за счет чего этот ноунейм в последнее время так круто прибавил, что цены у него как в высшей лиге и его ПОКУПАЮТ. Да, мастерписы (наиболее дорогие модели) уходят с -70% от ритейла, но это все равно больше 5 тысяч долларов... Только за счет дизайна.

Если же хочется всего сразу, то нужно подождать и увеличить бюджет тысяч на 70 и купить JLC Master Compressor Chronograph - и красота, и бренд и супер-механика. По крайней мере эти часы носить будете всегда и их не захочется "заменить" потом.

Любой из четырех вариантов имеет право на жизнь - только не делайте компромиссных (между этими пунктами) покупок. Ибо при увеличении благосостояния от таких часов сразу захочется избавиться в пользу более других. Омега же на лемании, хрон ИВЦ, красивейший Морис и уж тем более JLC практически "вечны" в любой коллекции. Ну может и не совсем, конечно, "вечны", но шансы на годы остаться очень велики.

Спасибо за развернутый ответ! Честно говоря хочется всего хоть понемногу. Часы будут единственными и под костюм и под джинсы (строгой костюмной моды не придерживаюсь, галстук одеваю редко). От часов нужны: имя, определенная точность (не готов я морально к убеганию на 10 мин в месяц), желательны показания даты, автоподзавод, модель с историей. Я сам все больше склоняюсь к спидмастеру, но есть
такая дилемма: или модель со старой начинкой, без автоподзавода и даты, но с историей (спидмастер), или новая модель с супер начинкой, но без истории (акватерра НЕ хрон). Как пример - гелендваген или GL (или брутально, с историей, но петли дверей даже не скрыты или все супер современное, но уже не так брутально и без истории...)
В добавок, сейчас имею предложение по спидмастеру за 108тр, очень соблазнительно. Насчет спидмастера боюсь, что потом будут терзания, типа надо было добавить, купил бы уже с датой, автоподзаводом и коаксиалом, но раньше была разница в 30-40 тр, теперь она 70-80 тр, столько "добавлять" не хочется...
Насчет дизайна Мориса полностью согласен, в нем смущает лишь начинка. Боюсь, что именно в них будут убегания/отставания на 10 мин в месяц...
Акватерру хрон (тот, что я указал) что-то никто не рекомендует, хотя вроде всем хороши, только без коаксиала и истории (?), Таги как-то сами-собой отступают....
Модели IWC и JLC не "зацепили".

Это в связи с чем такие опасения? Морисы ходят точно, а Мастерписы вообще чуть ли не идеально

Мастерписы не рассматриваю из-за бюджета.
А насчет понтосов - они точность не заявляют, в нескольких местах мне сказали одно и то же - +/- 20 секунд - общепринятая норма для механики. А омеги (те, что я рассматриваю) хронометрированы (-4/+6)...

Ориентируйтесь на сертифицированный хронометр и его точность Вас не разочарует. Для всех остальных, погрешность 20 сек. в день на грани, но всеже в пределах нормы.

При желании можно в 150 тыр уйму моделей Мастерписов уложить

Да, у морисов дизайн классный, и особенно радует то, что купив омеги потом можно будет купить морисы и наоборот. А если купить лунники спидмастеры, то потом хрон от акватерры вряд ли станешь брать...
Морисы понравились: понтос PT6188-SS001-330 и мастерпис MP6348-SS001-32E.
В бутике морисов мне сказали, что мастерписы у них от 350тр... Тот, что мне понравился из мастерписов в инете стоит 330тр... Но по дизайну понтос нравится даже больше...