Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы с серебряным корпусом (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=239361)

EllRubi 28.09.2014 13:21

Карманные часы с серебряным корпусом
 
Вложений: 8
Доброго дня.
Помогите определить происхождение часов.
Предположительно позапрошлый век. Корпус серебро.
Циферблат 36 мм, корпус 44 мм

Если есть возможность укажите примерную стоимость.
Заранее благодарен.

Slaw2 28.09.2014 14:41

швейцарские цилиндровые часы для германии конца 19 века . безымянка. особенной коллекционной ценности не представляет. по цене не дорогие около 50 дол. на любителя.

garikk 28.09.2014 15:34

Ключик прикольный

EllRubi 28.09.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от Slaw2 (Сообщение 2701642)
швейцарские цилиндровые часы для германии конца 19 века . безымянка. особенной коллекционной ценности не представляет. по цене не дорогие около 50 дол. на любителя.

по поводу времени и места изготовления мои догадки подтвердились. Благодарю

А вот по цене (вашей) сомнения. Часы в отличном рабочем состоянии, из серебра, конца 19 века и 50 баксов..... Продайте в таком состоянии, куплю штук 5 в коллекцию.
Но за мнение, тоже благодарность.

Цитата:

Сообщение от garikk (Сообщение 2701733)
Ключик прикольный

Прикольный, но точно не редкий. Такие встречаются .

Slaw2 28.09.2014 19:04

Я не занимаюсь продажей часов. состояние часов хорошим не назовешь. битый циферблат, а это большой минус он не лечится.

EllRubi 28.09.2014 19:36

Цитата:

Сообщение от Slaw2 (Сообщение 2702105)
Я не занимаюсь продажей часов. состояние часов хорошим не назовешь. битый циферблат , а это большой минус он не лечится.

Я услышал ваше мнение. Считаю егомягко говоря спорным.

С удовольствием выслушаю мнение компетентных специалистов.

EllRubi 28.09.2014 21:15

Вложений: 4
Доброго вам времени, Господа. Вот что удалось выяснить по клеймам:

1)Часы были родом из Швейцарии - поставка для Германии.
2) Швейцарское пробирное клеймо "тетерев", подтверждено немецким клеймом для серебра "луна и корона"
3) В Германии клеймо с изображением полумесяца, обращенного вправо, и императорской короны - служило государственным подтверждением стандарта пробы 800/1000, т.е. "восьмисотая".
4) Клеймо со стандартом пробы, обозначенное цифрой "0,800"- швейцарское. Немцы ставили "800".
5) Клеймо "голова собаки" скорее всего клеймо самого мастера (по нему информации нет)

Господа, если сможете проконсультировать по пункту 5
Буду благодарен. Может кто располагает книгой по клеймам мастеров серебра всей европы издание Франции?

sergserg9999 28.09.2014 22:44

2000-3000 руб. Многие люди думают что обладают сокровищем.

EllRubi 28.09.2014 23:20

Цена меня интересует в меньшей степени нежели история часов.
Это память и цену реальную я знаю сам.
Хотя обоснованость цен которые вы озвучиваете интересна.

Вернемся к делу:

Голова собаки это вроде это клеймо швейцарской фирмы Condor?
Хотелось бы подтверждения или опровержения.
Не могу найти раннее клеймо фирмы Condor 1903 года.

alexm441051 28.09.2014 23:28

Голова собаки - это Paris (Париж). У меня книга 2005 г. Перевод с Чешского. Но это относится только к корпусу часов.

EllRubi 29.09.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 2702568)
Голова собаки - это Paris (Париж). У меня книга 2005 г. Перевод с Чешского. Но это относится только к корпусу часов.

Благодарю. но как то не совпадает совсем. Париж и Швейцария.... найти бы клейма condorA

alexm441051 29.09.2014 00:50

Может Вы и правы, но корпус мог побывать где угодно. Мех-зм - это одно, а корпус - это другая часть. А в общем- часы. Клеймо Kondor- это клеймо корпуса часов? Или это город? Я думаю, что покажу фото вашего мех-ма. Завтра. Может я что-то не так понял.

mcr59 29.09.2014 08:01

http://www.mikrolisk.de/show.php?site=280#sucheMarker
Голова собаки - клеймо производителя корпуса, коих было великое множество. Даже если вдруг найдете, что это даст? Какое-нибудь ничего не говорящее имя. Часы - дешевая безымянная цилиндровка с битым циферблатом, смотрятся за счет узорчатого корпуса и цветочков на циферблате. Дороги только как семейная реликвия.

EllRubi 29.09.2014 09:40

Цитата:

Сообщение от mcr59 (Сообщение 2702915)
http://www.mikrolisk.de/show.php?site=280#sucheMarker
Голова собаки - клеймо производителя корпуса, коих было великое множество. Даже если вдруг найдете, что это даст? Какое-нибудь ничего не говорящее имя. Часы - дешевая безымянная цилиндровка с битым циферблатом, смотрятся за счет узорчатого корпуса и цветочков на циферблате. Дороги только как семейная реликвия.

Именно как реликвия.
Но я привык доводить дело до конца.
Тот кто делал корпус и циферблат вложил в них свой труд и это получилось весьма неплохо.
(если о нем не стоит вспоминать, то кто вспомнит через 100 лет о нас?)
Так почему не узнать имя мастера?
Думаю, что и другим будет интересна эта информация на будущее.

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 2702721)
Может Вы и правы, но корпус мог побывать где угодно. Мех-зм - это одно, а корпус - это другая часть. А в общем- часы. Клеймо Kondor- это клеймо корпуса часов? Или это город? Я думаю, что покажу фото вашего мех-ма. Завтра. Может я что-то не так понял.

Насколько я знаю они ставили клеймо на корпус.
Механизмы скорее всего в то время тоже закупали "оптом в китае, т.е. Швецарии" :)

alexm441051 29.09.2014 12:22

Согласен, потому что будет написано, примерно, так ....Швейцария ...Короче, имя мастера там не будет. Голова собаки была эмблемой Парижа. А, как она попала на корпус, я не знаю. Я только ответил на вопрос про голову собаки.

dmvt1 29.09.2014 12:40

Часы не являются ценными и редкими. Механизм дешевая цилиндровая ключевка швейцарского производства, ставился в конце 19 века в самые бюджетные часы, т.к. в более дорогие давно уже ставились более совершенные анкерные механизмы. Судя по дизайну циферблата часы скорее женские корсетные. Корпус мог быть изготовлен где угодно, т.к. кооперация на часовом рынке была сильно развита. Скорей всего, часы выпущены какой-то мелкой швейцарской, немецкой или французской фирмой, специализирующейся на производстве корпусов. Более точно вряд ли кто скажет, фирм мелких были сотни и следы многих их них навсегда утеряны в истории.

EllRubi 01.10.2014 00:21

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2703322)
Корпус мог быть изготовлен где угодно, т.к. кооперация на часовом рынке была сильно развита. Скорей всего, часы выпущены какой-то мелкой швейцарской, немецкой или французской фирмой, специализирующейся на производстве корпусов. Более точно вряд ли кто скажет, фирм мелких были сотни и следы многих их них навсегда утеряны в истории.

Корпус был изготовлен под данный механизм, о чем свидетельствует номер ниже "головы собаки" клеймо ювелира по серебру..
По клеймам изготовлен не где угодно, а в конкретной стране и для конкретных целей- я уже писал выше, кто и для кого изготовил.



Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 2703293)
Согласен, потому что будет написано, примерно, так ....Швейцария ...Короче, имя мастера там не будет. Голова собаки была эмблемой Парижа. А, как она попала на корпус, я не знаю. Я только ответил на вопрос про голову собаки.

Голова собаки ставилась не только на ювелирных изделиях франции и Парижа. Тем более клеймо не такое, посмотрите в каталоге.
Советую ознакомиться с сайтом по клеймам http://www.925-1000.com/index.html


Часовой пояс UTC +3, время: 23:23.

© 1998–2024 Watch.ru