Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Светомасса" на часах это лишнее. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=23823)

Spak 14.10.2009 01:30

"Светомасса" на часах это лишнее.
 
Не могу понять! Зачем светомасса на часах??? Вот мои кварцевые "таймикс" имеют подсвечиваемый циферблат - это понятно и удобно. А к чему пятнышки сохраняющие свои свойства 1-2 мин. Кто и зачем это придумал??? Разве что в моменты затмения или страшного суда засекать время=))))

Limonad40 14.10.2009 02:16

Цитата:

Сообщение от Spak (Сообщение 279681)
Не могу понять! Зачем светомасса на часах??? Вот мои кварцевые "таймикс" имеют подсвечиваемый циферблат - это понятно и удобно. А к чему пятнышки сохраняющие свои свойства 1-2 мин. Кто и зачем это придумал??? Разве что в моменты затмения или страшного суда засекать время=))))

Это что-же за светомасса на 1-2 минуты:eek:?
У меня мои часы (сейчас ношу 2-х "японцев" ситизен и касио) светят часов по 7-8 примерно, т.е. вполне хватает на всю ночь...

Mafia manufacture 14.10.2009 02:34

Мои тоже, все часов по 8-10 светятся!;)
Возможно в старых часах,которым старше 20 лет:rolleyes: так и происходит, и то не уверен,что у всех.
У моего RW, которому уже 15 лет,держится часа 4, а то и по боле!

2-D 14.10.2009 09:17

Цитата:

Сообщение от Spak (Сообщение 279681)
Кто и зачем это придумал??? Разве что в моменты затмения или страшного суда засекать время=))))

А как насчет ситуации, когда нужно контролировать время в условиях плохой видимости, а руки, чтобы нажать на кнопку, заняты? И хороший люминофор светит по 8 часов, а не 1-2 минуты, это да.

Сыромятников Александр 14.10.2009 09:32

дааа в кинотеатре чтоб время посмотреть прикажете фонариком подсветить?
короче масса нужна и в темноте греет ))))

timesword 14.10.2009 09:39

Придумано светомасса была вообще для дайвинга с аквалангом. Достаточно зарядить на солнце (ночной дайвинг это уже я так понимаю специальные задачи) и вперед (т.е. вниз) под воду. Нужно яркое свечение в течение часа. Это достигается в хорошо сделанных часах. С учетом того, что растет глубина общий уровень освещенности падает, а чувствительность глаза растет за счет расширения зрачка и получается что затухание светонакопителя меньше заметно и не падает ниже достаточного уровня в течение часа гарантированно. А дальше уже и всплывать пора. А ночью чтобы светилось это не было целью изобретения. Вы вообще что всю ночь таращитесь на время? Или часто просыпаетесь? Это не нормально. Надо спать без пробуждений. А утром уже светло. Если думать про наши широты, то у нас ночь зимой длится более 12 часов. Тут только Н3 технология поможет или уже электрическая подсветка. Надеюсь я понятно разделил средства в соответствии с задачами и областями применения...

В реальности трудно рассчитывать на то, что под рукавом одежды ваши часы со светомассой будут к ночи нормально светом заряжены. Скорее нет. А искусственный свет не даёт реально яркого свечения. Хотя бывает что-то видно, но не фонтан конечно же. Все нужно использовать по назначению.

Символические метки на костымных трехстрелочниках или хронографах это в целом баловство и интереснечение ради дизайна. Они редко яркие и долго светят. Там просто малый слой наноситься и он не в состоянии обеспечить яркое и длительное свечение.

lightstorm 14.10.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от switch (Сообщение 279716)
Надо спать без пробуждений. А утром уже светло.

Вот это - логично! :D

Marcus 14.10.2009 14:01

Чтобы светило бесконечно долго нужна светомасса на основе солей радия.

Limonad40 14.10.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от Marcus (Сообщение 279809)
Чтобы светило бесконечно долго нужна светомасса на основе солей радия.

Это "бесконечно долго" будет продолжаться максимум 2 периода полу-распада этих самых солей, потом станет слишком блекло...
Конечно время не малое - половина жизни человека точно пройдет (а если носить их постоянно то и поболее половины - нефиг радиоактивные часы таскать:D), но до "бесконечно" все-таки далековато:p

Marcus 14.10.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от Limonad40 (Сообщение 279833)
нефиг радиоактивные часы таскать

Если часы гермитичные, радиации бояться нечего. Да и выбора другого нет полярникам, спелиологам и т.д. :D

Timm 14.10.2009 17:12

Для тех кому нужно постоянно и ярко придумали тритиевую подсветку. Марки Luminox, Traser, Ball, Marathon ориентированы на таких пользователей. Заключенный в микроскопические стекляные колбы тритий светит ровным свечением, без затухания порядка 20-25 лет и не требует "подзарядки" на свету. За счет самих колб и корпуса часов уровень радиации остается в пределах фонового.

mishinmaster 14.10.2009 17:42

Цитата:

Сообщение от Limonad40 (Сообщение 279833)
Это "бесконечно долго" будет продолжаться максимум 2 периода полу-распада этих самых солей, потом станет слишком блекло...
Конечно время не малое - половина жизни человека точно пройдет (а если носить их постоянно то и поболее половины - нефиг радиоактивные часы таскать:D), но до "бесконечно" все-таки далековато:p

Позвольте внести некоторую ясность в понятие радиевого люминофора применительно к часам. Период полураспада радия ... всего 1600(!) лет. Циферблаты и стрелки часов покрывались радиоактивной краской, состоящей из сернистого цинка с добавкой небольшого количества радиевой соли. Альфа-частицы, испускаемые атомами радия, попадая в сернистый цинк, вызывают световые вспышки — сцинтилляции (от латинского слова scintilla, что означает «искра»), в результате чего циферблат и стрелки часов светятся. Спустя максимум 40- 50 лет сернистый цинк деградирует, оптическое излучение прекращается полностью, но радий делает свое дело на протяжении минимум этих 1600 лет - мечет как маленький Чернобыль!
ЗЫ: Хотел бы я прожить такую половину жизни - 2 периода полураспада!

Limonad40 14.10.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от Marcus (Сообщение 279868)
Если часы гермитичные, радиации бояться нечего...

Вообще-то радиация не в щели проникает, ну да ладно:D

Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 279888)
Позвольте внести некоторую ясность в понятие радиевого люминофора применительно к часам...

Незнал таких подробностей - думал что свечение создает сам процесс полу-распада, а затухание свечения вызвано именно полураспадом как таковым... Буду знать, спасибо:o

Marcus 14.10.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от Limonad40 (Сообщение 279908)
Вообще-то радиация не в щели проникает, ну да ладно:D

Так стальной корпус достаточная защита от радиации.
А вот через щели в корпусе как-раз радиоактивные пылинки проникнут в лёгкие и не только...:D

АлексМ 15.10.2009 14:27

ИМХО светомасса - штука очень полезная. Ночью время узнавать - что, каждый раз свет включать. У меня вполне нормально ночью Омеги держат. Опять же дайвинг (правда редко и не особо нужно). Вечером на улице (вообще-то с октября по апрель как-то идешь вечером когда уже солнца нет никакого). Так что штука полезная. Мне иногда наоборот некомфортно когда иду в старых Омегах и приходится напрягаться чтобы вечером разглядеть сколько времени. Или в Касио кнопку подсветки нажимать. А так посмотрел - и все видишь.

Yezh 15.10.2009 15:35

Лично для меня наличие светомассы на стрелках и длительность свечения - один из критериев выбора часов. Т.к. костюмы ношу раз в сто лет по большому совещанию, то моим выбором для постоянного ношения стали Fortis OC. Светятся 6-7 часов только так.

Spak 15.10.2009 23:16

мои к 43 ретро, купленные месяц назад держат 7 мин. засекал=((((((((((((

Neurohirurg 16.10.2009 14:39

Ориент СFT0004B держат около 7-8 часов, старые касио серии Lineage 3-4 часа. Зачем светомасса\люминофор? Встаешь ночью - вызов к больному, свет включать неприятно для глаз, а время узнать надо. Кинотеатр, не беспокоить же всех подсветкой. Возвращаешься ночью домой, а фонарей нет. Собрался в поход... Ну и т.д. Для меня это один из критериев выбора часов.

bro 17.10.2009 09:56

Цитата:

Сообщение от Spak (Сообщение 279681)
Вот мои кварцевые "таймикс" имеют подсвечиваемый циферблат

Может я что-то упустил в дискуссии, но напомню, что не во всех часах есть батарейка. Люминофор как раз довольно давно придумали...
Думаю, это и есть ответ на начальный вопрос.

а теперь к дискуссии. Сам когда-то таскал касио с подсветкой цифера - действительно круто - читаемость просто супер! Сейчас например есть шоки стрелочные (блин, опять касио!), так там фиг что разберешь под утро...

Oleg Mikhnich 20.10.2009 20:33

Цитата:

Сообщение от Marcus (Сообщение 279868)
Если часы гермитичные, радиации бояться нечего. Да и выбора другого нет полярникам, спелиологам и т.д. :D

Интересные у вас представления о радиации! И зачем только саркофаг в Чернобыле из бетона делают? Затянули-бы стретч-пленкой, и дело с концом :)
"Боже, храни полярников, с их бесконечной зимой....." Б.Гребенщиков :)
Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 279713)
дааа в кинотеатре чтоб время посмотреть прикажете фонариком подсветить?

А вот для этого, как и вообще для определения времени нужна мобилка! :)

Imp 20.10.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 282749)
Интересные у вас представления о радиации! И зачем только саркофаг в Чернобыле из бетона делают? Затянули-бы стретч-пленкой, и дело с концом :)

Так радиация есть в трех формах - альфа, бета и гамма. Альфа останавливается чем угодно, бета слоем металла в пару мм; их опасность в том, что радиация очень интенсивная. Если радиоактивная пыль попадает в легкие, она "сжигает" их поверхность, и крышка.

Гамма действительно требует толстый слой тяжелого материала, но это самые энергичные волны, они производятся только очень интенсивными процессами, такими как работа реактора или взрыв. Защиты практически нет, военные костюмы радиохимзащиты предназначены останавливать альфу и бету, в основном даже не останавливать, а не позволять пыли попасть внутрь. Гамма принимается как неизбежное, серьезно защищает только танк.

Радий крайне радиоактивен и его распад производит все три типа радиации, к тому же он сам и радон крайне опасны при попадании внутрь (в том числе через кожу), поэтому его сейчас не применяют.

Тритиевая подсветка использует бета-частицы, их вполне останавливает стальная крышка, а тем более золотая/платиновая. Титан и сапфир уже на грани, зависит от толщины крышки и механизма, а вот пластик - ..надеюсь, что пластиковых или алюминиевых часов с тритиевой подсветкой никто не делал. Впрочем, такие часы из титана или с прозрачной задней крышкой я бы тоже предпочел по крайней мере постоянно не носить.

timesword 20.10.2009 22:05

Вроде с тритиевыми колбами пластиковые делает Luminox Navy Seal стандартная модель для армии...

Oleg Mikhnich 21.10.2009 14:29

Цитата:

Сообщение от Imp (Сообщение 282762)
Так радиация есть в трех формах - альфа, бета и гамма.

Да я в общем-то понимаю, думал вы любую радиацию имеете ввиду. Но поскольку светомасса на циферблат наносится, а часы не карманные с крышкой, то необходимо рассматривать насколько защищает от радиации именно стекло. Впрочем, как пишут производители-вполне.

Imp 21.10.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 283048)
Да я в общем-то понимаю, думал вы любую радиацию имеете ввиду. Но поскольку светомасса на циферблат наносится, а часы не карманные с крышкой, то необходимо рассматривать насколько защищает от радиации именно стекло. Впрочем, как пишут производители-вполне.

В общем-то толщина стекла где-то на грани достаточности, зависит от толщины. Но защита со стороны стекла не важна - за ним просто воздух, а не рука. Бета поглощается 60см воздуха, а с учетом стекла еще меньше, к тому же рассеивается.
Здесь ведь не те уровни радиоактивности, чтобы говорить о лучевой болезни или бояться кратковременного облучения. Риск представляет именно постоянное ношение на руке, где через заднюю крышку излучение проходит в тело, в одну и ту же область, годами.

Даже если сделать вообще без стекла, все равно полученный через лицевую сторону уровень облучения будет меньше, чем через слишком тонкую заднюю крышку.

OON 30.10.2009 22:22

На всех моих часах (Тиссо, МЛ, Орис) свечение люминофора замечается когда ещё достаточно светло, чтоб рассмотреть стрелки и продолжается до утра, когда уже достаточно светло, чтоб опять рассмотреть стрелки.
Итого- хватает.
А если люминофор разноцветный, так ещё и красиво :)

levnik 01.11.2009 17:53

Уважаемые коллеги, меня как и Вас интересует, время свечения люминофора в тёмное время суток и зависимость его от таких факторов:источник и интенсивность света, время воздействия света на люминофор и т.д. В связи с этим прошу, Уважаемых форумчан пояснить, есть ли официально принятые, признанные критерии оценки интенсивности свечения люминофора.

EH9173 01.11.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от levnik (Сообщение 288138)
Уважаемые коллеги, меня как и Вас интересует, время свечения люминофора в тёмное время суток и зависимость его от таких факторов:источник и интенсивность света, время воздействия света на люминофор и т.д. В связи с этим прошу, Уважаемых форумчан пояснить, есть ли официально принятые, признанные критерии оценки интенсивности свечения люминофора.

ну вот что написано в мануале моего Альпиниста:
http://img11.imageshack.us/img11/1475/img065g.th.jpg
т.е. к примеру при выдержке часов в условиях освещенности, равной 500 люкс примерно 10 минут, время свечения составит от 5 до 8 часов(ессно, постепенно затухающего свечения:))
На практике примерно так оно и есть - например сейчас в 6 утра так же темно, как и ночью - однако время на моих часах разглядеть вполне себе реально:)

Reason 01.11.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от Spak (Сообщение 279681)
Не могу понять! Зачем светомасса на часах???

это бюджетный репетир :D

koland68 03.11.2009 20:58

Цитата:

Сообщение от Spak (Сообщение 279681)
Не могу понять! ... Кто и зачем это придумал??? Разве что в моменты затмения или страшного суда засекать время=))))

А что, ваш TIMEX может подвести со своей Indiglo, в такие ответственные для каждого землянина моменты нашей истории? :confused:
Не, светонакопители на стрелочках и цифере - это ярко, ну по крайней мере если сразу с солнышка, да в темень. :D
А потом, еще эдак, часов 6-7 тоже время вполне можно различить.
Ну, если это SEIKO с LumiBrite, конечно. ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 10:50.

© 1998–2024 Watch.ru