Если бы меня спросили...
 

Если бы меня спросили, что бы я изменил/улучшил/доработал в текущем модельном ряду Патек Филипп, то первое, что приходит на ум - это изменить дизайн 5396 Annual Calender.

Была в свое время выпущена лимитированная серия 5125 Wempe по случаю 125 летия сотрудничества с одноименным торговым домом. В указанной модели полностью аналогичная организация циферблата при сохранении общего стиля Калатрава: часовые метки "baton", кремовый/либо черный циферблат, легко читаемый шрифт и метки.

По-моему разметка 5396 слишком рябая и цифровые/буквенные указатели в окнах просто теряются.

Итог: 5396 с циферблатом 5125 - для меня мечта! Думаю такую комбинацию ПФ не может не использовать и прибережет для какого-нибудь случая. Например, 150-летие сотрудничества с Wempe Uhren.:) Лично я буду этого ждать от них.

А какие у Вас пожелания. Давайте делиться...

Убрать календари и луну- по сути дела получается 5296- и вот Вам отличные часы. Никакой пестроты, циферблат выполнен очень гармонично.

но ведь 5296 уже существует...
 

Я согласен с Вами, лаконичный дизайн Калатрава неоспорим. Но я поднял тему об улучшениях в дизайне, а не о предпочтениях среди уже существующих моделей. Так что извините:)

Уж извините, но это изначально соразмерно стратегии "пикейных жилетов". Что-то мне сдается, что Патеку глубоко пофиг, если честно, на всяких улучшателей.

Не согласен
 

Если рассуждать так как Вы, то мне не совсем понятно для чего тогда нужны форумы. Или в Вашем представлении лучше обсуждать вопросы не глубже чем "где купить", "чей котел круче" и т.п? А Вам известно, что известные мануфактуры не только прислушиваются к мнению серьезных форумов, но и сотрудничают с сообществами (если читаете по-английски, советую просмотреть тематики на www.timezone.com, watchprosite.com, horomundi.com).

Не надо страдать комплексами неполноценности. Чем более серьезные и принципиальные темы будут обсуждаться, тем интересней и значительней будет сам форум.

И еще пожелание: не надо применять ко мне категорию "всякий". Я не "всякий улучшатель", а конкретный (в хорошем смысле:)) увлекающийся энтузиаст. По-моему, то крайне мизерное количество участников форума, которое хоть изредка сюда заглядывает, совершенно не дает Вам оснований разбрасываться собеседниками. Или Вам нравиться формат общения по типу:
Тема: Зацени котлы!
Ответ: Да, круто, скока вывалил?

Прошу не обижаться;):):D

http://forums.timezone.com/index.php...0&rev=&reveal=

Не прошло и трех месяцев!!!

Шаман, однако!:D

Да уж. Нехватка собеседников прямо-таки убивает. Как славно что в вашем лице нас стало чуточку больше.....

Иных слов подобрать не смог...

Он знал!!! Он знал!:D:D:D
Мечты сбываются! (ГАЗПром)
PS прошу прощение за флуд (настроение просто весёлое;))
PSS случайно не знаете а цена останется прежней или как всегда чуть вЕрх?

Про размер ничего не слышно? Не собираются увеличивать? Хорошо бы....

Пока речь идет только об обновлении стиля циферблата. Это является логичным продолжением стилистического перехода от научных циферблатов (5296-001 и 5396-001) к классическим, так называемым calatrava style (5296-010 и скорее всего 5396-010). Что касается размера корпуса, то сегодняшние 38мм пока остаются без изменения (по крайней мере иной информации не поступало). Кроме того, изменение внешнего габарита корпуса тождественно запуску новой модели, что в свою очередь дает новый референс по каталогу (например, замена 5396 на 5496 и т.д.).
Теперь о цене. IMHO, рекомендованная производителем цена будет аналогичной текущей модели 5396-001 (естественно, если РР примет решение об изменении всего прайс-листа с 2010 года, то цена будет отличатся от таковой 2009 года). Но есть одно НО! Вопрос в том, насколько данная модель будет востребована. И уж поверьте моему чутью - это будет бестселлер. Поэтому повезет тому, кто при желании приобрести эту модель сможет получить доступ к ней без- или с минимальными наценками спекулянтов. Тут уж рынок будет диктовать...

...сорь, немного отвлекся от сего интереснейшего раздела. Отвечаю.
1) Ни зачем не нужны. Это "прицеп" к тому или иному ресурсу, зарабатывающему денег на рекламодателях и находящемуся, соответственно на той или иной стадии раскрутки и в той или иной степени весомости. Зацените местных рекламодателей.
2) Известно. Периодически читаю и там и сям, еще заглядываю на http://www.watchuseek.com/ и, представьте себе, даже на http://www.pmwf.com/Phorum/index.php Но сравнивать что есть там и что есть зесь- равносильно объемам продаж часов там и здесь. Совершенно тождественно.

kap_den, если это не первое Ваше "предсказание", которое сбылось, гранд респект Вам!

Что ж, пройдет еще лет 15 и, когда Де Бетюн с Миллем сделают часы с антигравитационным ускорителем, Патек выпустит ануал в дизайне JLC Master Calendar.

ничего не изменится
 

и его тоже будут брать в очередь и выше листа:)

У меня есть несколько вопросов и замечаний по Вашей теме:
1. Дизайн циферблата 5396 отнюдь не нов, ему уже несколько десятков лет от роду, и эта модель заявлялась как перевыпуск в удачной стилистике прошлых лет. Так зачем менять хорошее на что-то другое? И хотя мне понятно Ваше недовольство маленькими надписями, но ведь штрих-разметка тут не виновата - всё дело в размере окошек, не так ли?
2. Посмотрите на сайте ПФ ролик "Legacy of Genius" в разделе "Кино". Почти в самом начале на руке у человека, кмк, Вы увидите свою мечту, правда там указатель даты стрелочный, а не в окне... А знаете, сколько лет этой модели? - Да-да, её искать надо уже в разделе "винтаж"! Так что "...приберегать для какого-нибудь случая" Патеку придётся что-нибудь другое.
3. Не соглашусь с Вами по поводу "общего стиля Калатрава": в самой первой модели были не "батоны", а арабские цифры, да и циферблат белый. Это уже потом пошли и эмалевые циферблаты с римскими цифрами, и палкообразные метки, и тёмные циферблаты. В модели 5125W часовые метки выполнены в стиле Калатравы последних лет, но это уже эволюция дизайна модели...
4. Во всех своих интервью Штерны с маниакальным упорством твердили о крайне консервативном подходе своей фирмы к выбору дизайна часов. Объяснение простое: что-то новое и не характерное для ПФ сразу отпугнёт коллекционеров (кстати, Ф.Штерн считал, что именно для них ПФ и работает). Поэтому дождаться от ПФ серьёзных "прорывных" новинок практически нереально. Ну а маленькие косметические изменения моделей в разделе "новинки", кмк, не считаются...:)

А разве 5159 не "серьёзная "прорывная" новинка"?

А Нау с луной - это что?

Если будет женский Нау-автомат - разве это не станет прорывом?

5207 - это что такое?

Разве калибр CH 29-535 PS - не прорыв? (Я абстрагируюсь от уродливого дизайна 7071 - в самом Патеке говорят о том, что целевая аудитория - это жёны шейхов)

Я даже не вспоминаю о 5450 - раньше или позже наступит день, когда силинвар начнут использовать в массовых продуктах (пусть даже и через 10-15 лет).

Просто "прорыв" в Патеке понимают не так, как в ... NVidia. :)

Во-первых хочу поблагодарить всех участников за интерес к поднятой теме! Стало интересно заглядывать сюда почащее. А теперь к сути:
1. А я и не говорю, что текущий дизайн 5396 "вновинку" или "слишком современный для такой непопсовой марки как РР". Сам стиль секторального оформления циферблата имеет давнюю историю, причем не столько для РР, сколько для всей хронометрии. По поводу окошек могу согласиться наполовину: вопрос не в их размере, а в их пропорциях к остальной разметке. Поэтому я и считаю данный дизайн перегруженным.
2. Конечно, речь не о ноу-хау для какого-нибудь события. Дизайн часов РР идет по спирали с незначительной эволюцией. С определенным интервалом времени выходят модели - римейки давно снятых с производства (все новое - хорошо забытое старое, не так ли?).
3. Тут согласен 100%. Приношу извинения за некорректность в формулировках. "Общим стилем Калатрава" можно считать и эмаль, и гильоше, и лак, метки батон, арабские, римские, клиновидные, печатные, рисованные, гравированные... в общем все, что душе угодно. Чтобы быть точным, я имел в виду "общий текущий стиль Калатрава", т.е. тренд к очистке циферблата и минимализму (от 5196 до 5207).
4. Так я и говорю - рестайлинг, обновление 5396. Реальные новинки своих периодов - это 5207, 5250, 5350, 5450 и т.д.

Уважаемый kap_den! Точность Вашего прогноза впечатляет, хотя именно такое изменение в 5396 напрашивалось давно.

Хотел бы поинтересоваться Вашим мнением о будущем силинвара в калибрах РР. Ведь (по идее) раньше или позже Патек должен был бы обьявить о том, что (частично, хотя бы) переходит на эту технологию. Или же, наоборот, эксперемент не удался - звиняйте! Как Вы считаете - что будет с технологией применения силинвара в РР?

абсолютно точно. ибо, как ни странно, для самых обеспеченных и самых яростных любителей часов, сами по себе часы, похоже, не представляют никакого интереса...

Силинвар
 

Спасибо за теплые слова!

История с силинваром, силициумом, кремнием, силиконом, новыми для часовой промышленности космическими сплавами и тому подобными высокотехнологичными решениями, призванными увеличить срок службы, точность, прочность, неприхотливость часов, напоминает мне о том, к чему все часовое искусство привел кварц.

Зачем заново изобретать велосипед? Чрезмерный отказ от традиционных ручных методов обработки, отделки, сборки часов, обоснованный желанием производителя дать более качественный и удобный для потребителя продукт, в итоге поставит исторические часовые марки на одну маркетинговую ступень с массовыми утилитарными часами. На мой взгляд, эта тенденция уже наметилась и лично у меня вызывает опасения. Аналогию можно взять из мира живописи: если в погоне за точностью отображения художник перестанет пропускать через свое восприятие композицию, цвет, свет, тон, а просто начнет обводить и копировать фотоснимок, то у него получится замечательный рисованный фотоснимок, но не субъективная художественная работа.

Так же и в высоком часовом искусстве. Утеряв (а такой риск есть) традиции ручного труда, забыв старую школу мастеров-часовщиков, декораторов, настройщиков и сборщиков механизмов, производство, разработка и сборка часов высшего класса будет подменяться технологиями, суперматериалами, сверхточностью сборки и хода. Однако, в этом всем наборе сверхпоказателей не будет одного САМОГО ВАЖНОГО элемента - ДУШИ. Для меня, часы высшего класса - это прежде всего часы ручной работы (ручной отделки, сборки, настройки, производства механизма). Пусть они не будут самыми точными, самыми совершенными, но они обязаны быть честными, сделанными живыми людьми для живых людей. Поэтому, в моем понимании, высокое часовое искусство закончиться с уходом из него субъективности и приходом абсолютизма. Но, это лишь мое личное мнение.

А мнение производителей, в том числе и РР, похоже подкреплено иными, менее романтическими мотивами. В первую очередь, введение новых сверхтехнологий выгодно. Оно позволяет компании (как субъекту бизнеса) уйти от зависимости от человеческого фактора, удешивить серийный выпуск, уменьшить количество отзывов на устранение дефектов и т.д. В погоне за бизнес-эффективностью, в будущем, я допускаю и роботизацию производства механических часов. При этом будет расти их усложненность. Но это будут уже не те часы, за которыми будут охотиться коллекционеры. В общем, есть риск превратить дорогие часы из предмета наследования и коллекционирования в дорогую вещь (сродни дорогим авто, экзотическим маркам телефонов, шмоток), количество производства которой зависит лишь от маркетинговых планов и возможностей компании, а не от способностей мастера и трудоемкости процессов.

Резюме: очень хочется верить, что, принимая решение о переходе на путь отказа от ручного, субъективного производства, РР тщательно спрогнозирует и оценит все возможные последствия от принятия такого решения. Хочется верить...

P.S. Информацией о планах по внедрению силинвара не обладаю, высказал личное мнение.

Применяя методику мелкошаговой эволюции, ПФ регулярно расширяет каждую модельную ветку. И абсолютно правильно! - ведь такая философия семьи Штернов приносит им конкретные результаты. И все перечисленные Вами модели как раз и есть тому примеры. Кстати, вот мод.7071 в 2009 году, по очень многим отзывам, действительно стала новинкой и пионером нового ряда в ПФ. Но теперь года два будет полная тишина...
Но я имел в виду другое: как ни совершенствуй Наутилус, он всё равно будет изначально продуктом гениального Дж-Дж, а не нынешнего дизайн-бюро ПФ! То есть, как я понимаю, нынешние художники выполняют указание хозяев: новое "лицо" не рисовать, а на старые накладывать в разных местах грим...
П.С. "Живьём" 7071 мне сильно понравилась - пухленькая женская модель с явным оттенком ретро-стиля, действительно смотрятся свежо, хотя сделаны по мотивам довоенных женских "квадратов":)...

В этом я с Вами соглашусь полностью, и вот почему: общеизвестна любовь Штерна-старшего к "вечнику с луной". Нельзя отрицать также в их семье огромного влияния деда на сына Филиппа, а сына - на внука Тьери. А Филипп в повседневной жизни носил (и давал фотографировать) на руке отцовские часы 1943 года выпуска именно такого дизайна циферблата, только с накладными римскими цифрами и в простом корпусе. Могу предположить, что мы ещё сможем увидеть какую-нибудь версию на эту "тему"...