Что обычно ломается в Слава кварц 3056
 

Здравствуйте. Вот такие часы появились сегодня. На стекло и заводную головку не обращайте внимание, вопрос в другом.
Поменял батарейку, но часы не тикают. Вопрос насколько сложно их реанимировать.

P.S. Статьи о Слава как у меня читал и болгарина читал.


http://s016.radikal.ru/i335/1409/10/74ee86d89e40.jpg

самое больное место шаговый движек, если он цел мыть но это на удачу или искать доноров частоодним донором дело не закончится.

Кому-то сложно ... Мне например - несложно...

Для начала определитесь, стоит там 3056 или 3056А. Машинки принципиально разные. Основная проблема в 3056 и 3056А обрыв катушек шаговиков, в первом от неудачной конструкции самого двигателя, а во втором из-за неудачной компоновки самого механизма, обмотку рвут отверткой при замене батарейки. Двигатели только менять, все остальное шаманство. Иногда на 3056А удается спаять провод обмотки, если видно место повреждения и есть хвостики проводов. Но это требует навыка. Бывают дохлые блоки, но это не так часто. А вот сами кварцы деградируют со временем и ход уходит на 30-40 сек. в сутки. Помогает только замена кварца.

Могу только дополнить, что иногда летит конденсатор.
Через мои лапы прошло штук 20 плат 3056/3056А, у трех КПЭ был кокнут, и еще у столько же внешне цел, но не работал - емкость мала. Выражается это в ускорение хода, а в тяжелых случаях - в срыве генерации. До того, как ущучил, считал, что кварц тю-тю. Никак не предполагал, что керамический конденсатор может склеить ласты.

Пока основной вид ремонта плат - комбинаторный :-) Подбираю рабочие детали и паяю платы. Интересно, что ни одна дохлая микросхема еще не попадалась :-)

По совету Дмитрия Витальевича (dmvt1) на одну из плат заменил кварц - взял циллиндрический от материнской платы. Правда, плата для 3050, но у них такие же болячки.

А в остальном - мотор, мотор и еще раз мотор :-)

Единственное, что я оборванный провод катушек 3056А и 1956 стараюсь не паять, а варить. У меня так получается аккуратнее. Конечно, к площадкам приходится паять. Для размягчения лака пользуюсь... лаком для волос :-) В нем есть этанол, который растворяет старый лак и, поливиниловый спирт, который склеивает обмотку после того, как этанол улетит.

Удачи в кварцевом деле :-)

Я свариваю на огне спички или свечки - получается на кончике маленький шарик.
Потом изолирую цапон лаком. Таким образом уже несколько катушек восстановил

Будьте аккуратны со статикой при работе с блоками. Не ленитесь сделать примитивное заземление тела и инструмента. Особенно чувствительны к статике 3050, микросхема убивается даже небольшим ударом статического электричества по цепям кварцевого генератора, защиты нет никакой.

Спасибо за советы. Как промыть двигатель. Просто окунуть в бензин и дать полежать. И ещё вопросы не решаемые без опытных людей.

1. Какой всётаки у меня механизм 3056 или 3056А
2. Почему нет детали на плате обведённой кружком. Она нужна или разные модификации.

http://s016.radikal.ru/i334/1409/e8/15d25240c840.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1409/3e/e8adf2c328e2.jpg

У Вас 3056А, что и обозначено на мосту ангренажа.
Иногда попадаются 3056А с мостом от 3056, но у Вас все родное.
Главная задача теперь - сделать диагностику.
Первым делом обзаведитесь стрелочным ампервольтомметром. Будет прекрасно, если питание у него полтора вольт - тогда ничего не сможете убить.
Как найдете такой экспонат, звоните катушку. Батарейку долой, плату можно не снимать, включите авометр на предел 10...20 килоом и щупы - на дорожки, которые идут к выводом обмотки. На стрелку не смотрите, смотрите на ротор двигателя. Если он дернется, поменяйте местами щупы. Если опять дернется, то шанс есть :-) Если при этом он еще и провернется на 1 шаг, дело за малым - найти и уничтожить взе возможные неисправности. Но это легче, чем искать обрыв и паять/варить микропровод :-)

Если двигатель цел, то нужно дальше разделить проблемы на электрические и механические.

Снимите плату, запитайте ее и подключите ваш стрелочный прибор к выходу, но на этот раз в режиме амперметра, предел 500 микроампер...1 милиампер. Если стрелка дергается влево и вправо, то блок рабочий.
И остается пустяк - перебрать ангренаж, можно вообще не мазать цапфы (Дмитрий Витальевич убедил меня, что с моими автотракторными маслами кроме вреда, никакой пользы :-)
Мазать минутный триб и по маленькую дозу смазки типа D5 - на всякие места трения пружинок и рычажков в ремонтуарном механизме.

Сам мотор (статор, ротор и рубин) лучше не трогать, если работает четко. Если стрелка дергается при чистом ангренаже и хороших контактах на/от блока, то можно попробовать промыть несколько раз в хорошем (не жирном) бензине. Тогда можно смазать и рубин. Если не мыть мотор, то по старому часовому принципу и не мазать поиверх грязи - будет хуже.

И при всем при том берегите катушку как зеницу ока :-)

Опс, не узнал свою фотку, подумал, что мех на пробке от духов - Ваш, и даже удивилсяю как одинаково мыслим :-)

Все равно, у Вас 3056А, несмотря на то, что на мосту написано 3056.

На плате у вас не распаян один конденсатор. Возможно, что кварц не гробиком, а новомодный в циллиндрическом корпусе. Мне попадались такие блоки, и даже бес подстроечного конденсатора. Тогда больше вероятность, что блок рабочий. У 1956, которые изначально с циллиндрическими резонаторами процент живых блоков больше, чем у 3056 и 3050.

Очередная порция (пишу с планшета, потому и не рассмотрел фотки).

Кажется, что у Вас ободран провод катушки. Посмотрите хорошо лупой.
Если так, ищите доноров. Наберите с десяток мехов 3056А (можно разных заводов - они отличаются ножками под цифер и посадочными диаметрами стрелок, остальное унифицированное). Есть вероятность среди них найти целую катушку, и даже не одну. А пару-тройку будут "удачно" ободранными, и их можно будеъ легко починить. Запас же блоков и железок карман не тянет - даже мастер может потерять или повредить деталь, а чайники вроде меня - тем более.

Взяться за ремонт без запаса - это угробить без результата чертова прорва времени - сначала пару часов паяете единственную катушку, потом раз десять по десять минут ползаете под столом, и когда почти все готово, задеваете отверткой за колесо и тю-тю :-)

На счёт кварца. Да он не гробик и как я понял это лучше. Тогда остаётся двигатель. Попробую промыть. Технически промывка это опускание всего ШД в бензин или не так.

P.S. Визуально две проволочки с ШД идут на плату, но мне не совсем понятен принцип работы двигателя. Что там может не работать. Это же просто электромагнит.

НИЧЕГО не мойте!

Проверьте сопротивление обмотки и дергается ли ротор!

Промывка двигателя - это из оперы 3056 или 3050.
У остальных советских крарцевых механизмов иная конструкция шагового двигателя и он не набирает грязь и стружек.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 27 МИН --------

Первая группа неисправностей - обрыв цепи или коротыш. Причем обрыв цепи - необязательно ободранная обмотка. Чаще - оксидная пленка и/или грязь. Достаточно и высокое контактное сопротивление на площадках. Если оно по порядку равно сопротивления катушки, то тока не хватает провернуть ротор, и мотор дергается. Однако он дергается и в случае грязной механики, что добавляет перца в блюдо :-)
В стараниях почистить площадки и затянуть покрепче винт прижима белой фиговинки и рвутся провода, которые приварены к площадкам.

Но есть еще и сладкая парочка ротор/статор. Ротор фиксируется только магнитным полем, без всяких храповиков и пружинок. А направление вращения определяется минимальной несимметрией поля. Если статор погнут, может начаться сеанс черной магии - часы идут, куда хотят, или даже устойчиво назад. Опять же, все такие проявления возможны и в случае грязного/неисправного ангренажа.

Так что шаговик в 3056А - далеко не простой электромагнит...

Я упустил ещё один момент. Жолтая пластина крепления батарейки с одной стороны крепилась просто болтиком без прокладки. Я сделал из подручных материалов и теперь крепёж с обоих сторон через прокладки, но может она должна быть особой формы а сейчас из-за неё замыкает цепь.

P.S. Скажите точно в этих часах батарейку вставлять плюсом вниз или вверх.

Пластина крепится с обеих сторон с изоляторами специальной формы - она должна быть изолирована от винтов крепления и от основания механизма. Батарейку вставлять плюсом вниз.

3056А не болеет набиванием грязи в шаговик, там уже современная конструкция с закрытым ротором. Первым делом меряете сопротивление обмотки, оно должно быть в пределах 3-5 КОм. Обычно, обмотка в обрыве из-за соскочившей при замене батарейки отвертки. Спаять можно, но очень сложно и то если удастся найти оба конца оборванного провода и смотать один виток, чтобы появилось место для пайки. Далее изолировать место пайки цапон - лаком. Очень редко, но встречаются ШД с развалившимся магнитом ротора. В этом случае при нормальной катушке ШД не ходит или ходит всего несколько шагов даже при разобранной механике. Это лечится только заменой ротора. Блок от 3056 на 3056А не подходит, импульсы разные, соответственно, бесполезно пытаться переставлять микросхемы от 3056 на плату 3056А.

Оба изолятора разные. Если нет штатных, придется импровизировать.
Берешь пластиковый лист толщиной примерно в 0.3, и делаешь шилом (из иголки, диаметром примерно с диаметр винта) на дереве несколько дырок. Если пластик твердый, можно попробовать разогреть шило.
Потом осматриваешь и выбираешь те дырки, в которых шило выдавило материал втулочкой.
Дальше вырезаешь из листа кружочек с втулочкой в центр - нужны два таких. И еще одна шайба.

Насаживаешь изоляторы на два винта, в ближнее отверстие пружинного контакта идет один такой винт, потому что пластинабдолжна контачить с площадкой платы (там минус). С дальней чуть сложнее. Сначала ставишь шайбу на колонку, потом вворачиваешь винт с изолятором и просовчваешь пружину прорезом между двумя изоляторами. И сразу меряешь напряжение, если коротнул, выворачивай обратно, а то батареек не напасешься :-)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Отчеркнул, и спасибо еще скажу. Именно несколько Ваши постинга (ключевые слова длительность импульса, насыщение сердечника и асимметрия поля) помогли мне уяснить, как же работает часовой шаговик. До того я знал только принцип, но не детали.
Да, длительность импульсов разная, хотя и период, и амплитуд (напряжение) одинаковы.
Соответственно, блок от 3056А не сможет раскрутить тяжелый мотор 3056 и 3050, а обратно, наверное, возможно, но будет бстро есть батарейку. Импульс для 3056А почти в два раза короче. Длительность не помню, помню отношение.

Когда чинил моторчики к 3050 (уже два есть в активе) я смотрел на ток через мотор - там совсем не прямоугольник :-)

Коллега по болгарскому форуму мне подкинул 2356 литий. Вот интересно, короче ли импульсы, раз обмотка с тем же сопротивлением?

Доделаю свой двигатель на работе (не шаговик :-) ) и тогда потрачу два часа рабочего времени на эксперимент. Дома не могу, из приборов есть только тестер.

Как я и думал проблема в ШД. После 101 осмотра обмотки нашолся обрыв примерно в середине обмотки. Вот и всё. Донора нет и на этом ремонт можно закончить. Зато узнал много интересной информации и при случае я буду не в полной темноте, а с источником света.

Берете кисточку помягче - и под лупой пробуете найти оборваные концы. Сначала по часовой стрелке - потом против. Занятие муторное - но можно найти оборваные концы. А далее свариваете их на огне спички и изолируете цапон-лаком. Если обрывов несколько нужно свести к одному. Пару десятков витков ни как не полияют на качество катушки. Индуктивность катушки особого значения не имеет, а укзаное выше сопротивление в пределах 3-5 КОм говорит о не критичности количества витков в разумных пределах. Скорее может повлиять на долговечность работы батарейки.

del

Как спичкой сварить концы проволки, чисто технически не понятно. Я попробовал но пламя сжигает проволку.

Предварительно скрутить надо края . жечь много не надо - оплавляется мгновенно. Изоляция сразу сгорает - поэтому изолировать обязательно

А Вы попробуйте не в факел пламени. Лучше не спичкой, а газовым пламенем.
Берите два тонких ненужных куска тонкого провода, сверните вместе, обрежьте ровно и вносите сбоку, выше факела. В какой-то момент проволока нагреется докрасна, потом оплавится шариком, и тогда вытаскивайте.

Конечно, если глаза не как у Вильхельма Теля, следует их вооружить очками или лупой.

Скрутите так проволку (еле картинку нашел)
http://cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto...0114224348.jpg

После замены батарейки часы встали Слава 3056 пепси что там за мотор кругленький и можно ли купить или кварз перепаять там стоит 1983 года???