Marina Militare Hong Kong (практически) Made. Из опыта общения
 

Итак,как и обещал,речь пойдет о часах,сами знаете на что похожих.
Часы начального ценового уровня,не дороже 150 американских долларов.

Началось мое знакомство с этой маркой с того,что совершенно случайно я попал на этот форум и наткнулся на ветку форума про,сами знаете какую,марку часов.:) И, благодаря Денису ака Пушеру, кагбэ заболел напрочь.:)

Первым желанием было возвернуться в Мск и начать атаковать дилеров, но я сказал себе: "Сигизмунд! Остановись! Ведь уже было неоднократно. Купил, поигрался и забил на объект вожделения. Что мешает сначала потренироваться на кошечках?:D"
И я начал тренироваться.

Первое, на что из аналогов я наткнулся - это были именно гонконгские поделки, аля сами знаете что. Возможно, если бы попались более дорогие модели, я взял бы из них. Но сложилось, как сложилось.

Итак, первый опыт, немного комом. Marina Militare в титане с индикатором запаса хода.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1735

Часы пришли, завернутые в пупырчатый полиэтилен. Это был не кастом.
При первом осмотре понравилось все, кроме ремня и скобы. Ремешок был мне короток, 115/75. Но довольно качественный. А скоба... Посмотрите на эти линии.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1740

Не знаю, почему так сложилось, корпус выполнен идеально.
Часы встали один раз. Но потом вопросов по ходу не было.
К нюансам исполнения стоит добавить фееричную надпись на заднике: TITANTUM - Менделеев нервно перевернулся и закурил.:D

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1739

Стекло минеральное, нужно было заказать сапфир, а чем я недавно пожалел, поимев неплохую царапину.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1738

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1737

Лечу я, значит, с моцыка, а тут - АСФАЛЬТ..., да. Ну это в другой раз в оффтопе.:)
Механизм не знаю какой, но точно китайский. Работает тихо, вибрация ротора при автозаводе есть. В ручную заводится в тихим шелестом. Идет после единственной остановки удивительно точно. За три месяца боевой эксплуатации + 4 секунды.(!!!)
(фото аналогичного движка других не моих часов)

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1765

Циферблат и стрелки выполнены неплохо, за исключением люминофора.
Он никакой. Хватает на 20 минут вменяемого света, потом слабо различим в полной темноте.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1743

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1741

На руке ничего так, с ремнем от Кактуса. Фото из другого раздела форума.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1744

Резюмируя, хотелось бы сказать, что за исключением некоторых недочетов, часы неплохие. За такие деньги, менее ста УСД, очень даже. А ПАМ шваркнуть об асфальт было бы немного обидно.

Второй представитель породы ММ был уже с кастомным уклоном,куда уклонились стрелки, оранжевый сэндвич и полностью кастомный ремень.
Был этот зверь заказан на сайте, ссылку на который запросили уже человек 30.:)

Пришли они ко мне в простой коробке и при первом осмотре выгодно отличались от предшественников. Ни одного изъяна.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1746

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1747

Корпус из 316-ой стали, плексигласовый купол, Cali-dial оранжевого цвета, Cali-hands, и ремешок ручной работы по моим размерам.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1757

Под пристальными повторными осмотрами предмет выглядел хорошо и крепко сделанными часами, без каких-либо упоминавшихся на этом форуме царапин. Но...

Механизм - азиатский, клон ETA 6497. За месяц ни разу не убежал и не отстал. Все время по "Маяку". Ход достаточно громок, впрочем, как и завод механизма. Обработан отлично только на поверхности.:) Даже все винты вороненые (может и крашеные). Блок баланса можно было бы обработать и лучше. Да, да, да! И не надо смотреть с хитрым прищуром!:D

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1750

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1752

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1751

Отдельная песня - ремень. Аммо вариант из очень мягкой кожи. С прямыми качественными строчками и полированной баклей. Сидит на руке идеально. Но... Держатель свободного конца великоват и придется поколдовать самому.:) Производитель пообещал исправиццо:D.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1755

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1753

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1754

Сэндвич с китайским non-matched hands & markers исполнен аккуратно.
Люминофор ГОРАЗДО лучше,чем у предшественника,но хуже иного хорошего.Хватает на 1 час,потом светится ровным тусклым светом часа 2-3.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1749

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1748

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1759

и для сравнения другие часы.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1766

Общее впечатление - очень хорошее. Сделаны качественно. На руке, так просто замечательно.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1758

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1764

Хорошие часы при цене менее 130 долларов с ремнем.
Вот собственно и все про мой опыт общения. Поведал все,как есть.

В заключении хотелось бы написать. Разумеется, это не Панерай. Разумеется, никто не обещает их качества за смехотворные суммы денег. Это другие часы с дизайном аля Панерай. Вы платите ровно столько, на сколько получите, может чуть более получите. Это часы, хорошо сделанные, выполняющие свою функцию. Их не стыдно, в отличии от подделок, носить.

Менеджмент ОР, создавая легенду, не мог не предполагать, что дизайн будут копировать, как практически все уже поучаствовали в копировании дизайна Rolex, IWC и тд. Разговор об этом - сотрясание воздуха и НИАЧОМ ВАЩЕ.

Не слушайте людей с рафинированный Чувством Собственной Важности. Есть желание - покупайте. Но...
Вы обязательно поимеете хотя бы одно "НО", которых достаточно в моем тексте.:)

Как-то так, я считаю.
З.Ы. Извиняйте, фотограф из меня никакущий.:)

Вот спасибо, уважаемый ВованВованыч!
Сказал - сделал!:)

Разделяю 99% соображений, высказанных Вами.
1% - совершенно не поклонник "самизнаетекаких" :).
Но заказал себе тоже, пока не кастом.
Зачем?Да просто посмотреть-поиграться.Благо есть возможность задёшево потешить страсть.:D

О впечатлениях обещаю отписаться.

Не могу с точностью осознать.
 

Я совсем не адепт Panerai, хотя идеология надежных - качественных-точных часов мне по-душе. В "ММ" подкупает демонстративность "бренда", хотя схожесть с моделями "ОР" налицо. Несколько раз рассматривал вышеуказанные изделия на "Молотке" и др. источниках и заказать не решился. Не могу понять,что сдерживает, "но все-же, все-же, все-же...".

Да чего тут понимать?! То и сдерживает, что люди смеяться будут. :o

Попытка троллинга не удалась.:)
Если Вас так заботит мнение людей-жаль.
Один человек пару лет тому как попробовал надо мной посмеяться.Дней пять он не мог смеяться по зависящим от меня причинам.:)Потому,что терпимее быть надо,уважаемый.
Я полагаю,что жители этого форума себе и окружающим уже всё доказали.

Спасибо! очень хороший отчет по часам
Читал с интересом, даже захотелось купить

5!!!!! :D

За обзор отдельное спасибо!!!

Не за что.
 

Тамалти и МобилУан:
Всегда рад поделиться тем, что знаю. Если пойдёт на пользу - вообще замечательно. Впрок - растяжимое понятие, это не призыв к...

отличный обзор, а можно адресок где такие заказать?

130 долл. не жалко?:confused:

Да б-же упаси! Носите на здоровье! Мне вот любопытно, если кто-то спросит о Ваших часах, Вы что ответите? "Да это не Пам, это закос под них за 150 баксов." Ведь те, кто не понимает, на часы никакого внимания не обратит, а понимающие будут считать это подделкой, на мой взгляд абсолютно обоснованно.
Ладно, ладно, умолкаю, а то ведь тоже несколько дней смеяться не смогу.
А отчет на самом деле удался.

совсем не жалко, я денег не жалею

Если есть желание купить часы а-ля "сами знаете что" то есть вполне себе нормальные брэнды, а не китайские самоделки - Dievas например. Добротное качество, сапфировый кристал с анти-рефлекторным покрытием изнутри, настоящий Унитас 6497 - неплохо обработанный, качественный ремень, приятная упаковка. Наряду с Радиомир хомаж - есть и "свои" модели в коллекции. Патентованную Панераем скобу имитировать не пытаются.

http://gnomonwatches.com/DievasVinta...chwimmerS.html

http://gnomonwatches.com/Dievas.html

http://www.dievaswatches.com/collections.html

Боже упаси.
 

В таком случае Ориент в дизайне Ролекса - подделка.:) Омега тоже. Штэйнхарту ваще глаза через нос высосать за копии.:)
Не хотел Вас задеть, это был лишь пример. Реальный.

ну за часы а-ля "сами знаете что" по мне лучше заплатить 150 чем 650,
так что ссылку в студию :D

В пику ;)
 

А 250 000 р. не жалко!? :D ;)

На эту тему на форуме немало копий сломано было.
Но Вы как-то походя в один ряд ставите Ориент, Омегу, Штейнхарт и китайскую копию. Не говоря уже о разнице между тремя первыми марками.

Тогда объясните мне,почему Штейнхарт не копия, а эти часы-да. А что первые, что вторые, что и третьи с четвертыми - это часы. И сравнивать их не грех.
А разница между ними есть. Отсюда и разница в цене.
А по своей прямой функции китайские ничо так, я бы сказал.

Не готов о Штейне говорить, хотя... Наверное потому, что такой форм-фактор использовался и используется многими фирмами, потому что там стоИт "честный" механизм.. Потому что их не покупают, чтобы выдать за иваси. В часы вложены труд и душа - как я знаю, на некоторые модели даже очередь. Лично мое мнение - это не подделка, а, возможно, некая форма плагиата.

ВованВованыч, браво! А вы, батенька, настоящий арт-провокатор:) Молодцы, я в восторге:) Если честно, то правда - браво, "а вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?"

Так и корпуса ПАМ - это тоже форм-фактор. Гораздо моложе Иваси. Но в нем уже многие поучаствовали,и немцы в том числе.:)
И почему китайский механизм не честный при открытой-то лицензии? На ММ нет ни одного упоминания об ОР. Как можно их за что-то выдавать не упоминая копируемое? Вы видели такой люминор и радиомир с оранжевым сэндвичем? Почему Вы отказываете безоговорочно китайцам во вложении души в продукт конечный?
Что там, что там - чистой воды плагиат, что немецкий, что китайский.
Как я и говорил - разговор ни о чем.:)

Аминь!

Аргумент весом и незауряден.:)
Впрочем, ЧТД.

поддержу Шуу.
ну то есть каждый носит что он хочет, конечно, но плагиатом считаю это тоже.
Ваша логика понятна: вот есть форм-фактор. Вот он у одной фирмы, ну да - он понравился другой фирме и она тоже выпустила в нем часы. Это нормально, но чтобы не считать это плагиатом должно быть две вещи:

1) не должно быть ТАКОЙ разнице в цене (да, ориент-ролекс тоже считаю плагиатом) - пусть будет ну в 2, ну в 5 раз - но не в 50...
2) хорошо, пусть Пам лучше почти во всем, но должно быть лучше хоть что-то, в чем MM превосходит. пусть что-то одно против ста - неважно, но это уже как-то придаст марке право считаться маркой.

Потому что пока что выходит так: все тоже самое, что и Панерай только в 10 раз хуже и при этом в 50 раз дешевле. Безусловно, это выглядит как хороший value for money - в пять раз более высокий (50/10=5), чем у Памов. Нравится - носите на здоровье. Но только это плагиат ) Ничего больше.

Знаете как бывает, на свадьбу приходишь, а там мужик с синтезатором исполняет песни Элтона Джона. Вроде и весело всем, и настроение отличное, и он вобщем и не говорит, что его Элтон зовут, и уж тем более намного дешевле, чем на концерт сходить, но мне почему-то всегда хочется сказать: мужик, поставь лучше диск ))

Бог с ним плагиатом..А вот за китайские часы 130 долл. жалко все таки.Дерьмо ведь.

Предрассудки! По крайней мере часовщики смотревшие MM достаточно положительно о нём выссказываются!

Это может трактоваться так же и как претензия к Panerai!!! За что... такая цена!? Это ведь обсуждалось...!!! Или это как в анекдоте с продавцом огурцов - "А чего так дорого-то!?",.... "Денег надА!" !? ;)

Во первых - это уж смотря как он поёт... Если в трактовку оригинальных песен добавил своей (не кабацкой манеры), умеет держаться на сцене, имеет харизму - то вполне качественный продукт и имеет право на существование!
Во вторых - Чего же это в Россиюшке столько "Верк Сердючек" то развелось.... !? Или это Данилко так разрывается работая что на дешёвых пьянках, что на дорогущих банкетах и корпоративах!? Заказывают ведь чаще не его (даже состоятельные люди) а его двойников.... и это ещё хорошо, если двойник качественный и поёт вживую, а не под фонограмму того же Данилко!

Вы едва не порушили то, что у вас в подписи:)
Хотя, ваш ответ ближе всего к реальной аргументации.
1.Безусловно,это плагиат. Никто не спорит.Как и у Ориента, как и у Штейнхарта. И чем они превосходят свои прототипы - не понятно. Хотя Вы не отнимаете у них право считаться марками, а китайцам не судьба.:)
Превосходство ММ в цене. Т.е.,правильно заметили, в ВФМ.
И, если Вы заметили, я старался избегать прямых сравнений с ОР.:) Их сравнивать нельзя.
Это просто нормальные часы на хорошем ремне. Почему Вы отказываете им в праве так называться?
Цена, как Вы знаете, обусловлена издержками. Не вижу смысла её задирать. Они стоят,сколько стоят. Зачем в Китае заводы флагманов любого прома? Издержки ниже.:)
По поводу свадьбы...
Пусть что-нибудь более адекватное поет.:)
Поход свадьбой на концерт Элтона - свежо!
А уж если Элтона на свадьбу укупите,да ещё и с мужем - ну тогда просто снимаю шляпу.:)!!

.....извините если офф топ, но лично я во всей этой теме увидел несколько другой разрез.
Думаю что уже достаточно сломано копей и копий, но в конечном итоге не часы делают человека. Почему бы просто не сказать уважаемому Вован Вованычу СПАСИБО и носите дальше что считаете нужным или у кого чего есть. Вован Вованыч - УВАЖАЮ
:cool: И СПАСИБО за отчет

Логично! Лаконично! Разумно! :)

у первой модели 300м заявлено водозащиты...
у второй не вижу...
интересно,как на самом деле?

...возвращаясь к названию данной темы, тоже имею опыт общения с подобными часами. Свои похожие на Р....МИР купил на фли маркете в Нью Джерси несколько лет назад /правда была сломана дужка крепления ремешка/ и так оно и есть до сих пор:):)/кстати рам 111 на тот момент уже носил/
...возвращаясь к водозащите
1 надеюсь дайвингом Вы в них заниматься не будете
2 лично мои на тесте дали 70 м.
3 в каждом конкретном случае лучше проверить /даже если заявлено 1000 и уважаемый брэнд
не сочтите за нравоучение:):):)

Я надеюсь,что не куплю такие часы...А почему бы не позаниматься любительским дайвингом в обычных дайверах?до 35-40 м поди Орисы или Панерай не подведут,давайте отложим в сторонку спецсредства,если есть обычные часы,на которых ЗАЯВЛЕНО,что они этот процесс потерпят...просто считаю,что китайцам надо честнее,честнее...есть 70м,пиши 70м....:cool:

Так ведь никто же не сказал, что они и до ста не дойдут! По крайней мере конкретного теста не было! :) Тут всё зависит от качества сборки конкретного экземпляра. У меня были Ориент японские оригинальные... так заявленные 50 метров не выдерживали... а должны были!

а я надеялся на стандарты....потому и не куплю:забываю про часы,когда лезу в воду:rolleyes:

........не знаю каково происхождение надписи 300м /на моих кстати нет ничего/ возможно это "отголосок " копирования корпуса с надписями до кучи:D Думаю что китайцы их просто ПЫТАЮТСЯ хорошо закрыть. А дальше-Вам решать... Но если держат 300- почему бы и не нырнуть ? тут я с Вами согласен.......

Спасибо за обзор, прям вспомнил как носил свои)))
Брать точно не буду, но если у кого снова увижу, обязательно возьму померять :)

Если увидимся,обязательно дам погонять:)
А что до купания,то первый экземпляр переносит его легко.Тест не делал и не нырял в них,не поклонник погружений.

А тем временем, китайские товарищи, разрабатывая жилу,выпускают новинки...
Встречайте - 60мм!!!:eek:
60mm Big Face Sandwich Dial hand winding 6497

http://www.manbushijie.com/image%5C....1362828065.jpg

ВованВованыч! Вот оно - реально аццкое будило!:eek::D:D:D

.... а вот и то о чём говорил Вован Вованыч в своём отчете / какой нибудь минус да и есть/- Обратите внимание как вправлен цилиндр на отметке 9 часов. При этом наверняка у других экземпляров именно с этим элементом всё в порядке. Китайцы тоже люди и в этом смысле они к нам ближе нежели швейцарцы....:):)

Согласен.
http://www.manbushijie.com/buy2buyup...1433169824.jpg