Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   А зачем при продаже замазывать номер часов? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=23637)

2-D 09.10.2009 14:00

А зачем при продаже замазывать номер часов?
 
Я реально не понимаю. Типа, чтобы не вычислили тебя по номеру часов и хату не вынесли? Но это паранойей попахивает :) Чтобы нельзя было проверить не украдены ли часы и не фальшивка ли? Сомнительный ход со стороны честного продавца. Номер красивый/некрасивый? Если номер красивый, 69 там, или 555 - то это вообще плюс, если какой-нибудь другой, то уж точно не повод, чтобы просить скидку. Объясните, пожалуйста, зачем скрывать номер?

AlexSan 09.10.2009 14:14

Номерные часы обязаны проходить акцизную таможню. Таможня фотографирует такие часы три раза, в т.ч. и номер. Дальше мысль не нужно развивать? :D

2-D 09.10.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 277795)
Дальше мысль не нужно развивать? :D

Простите, но нужно :o Я купил часы, заплатил-не заплатил за них акциз - этого уже никто не вычислит, потом их продаю. А если вычислит, то что же: господа из налоговой смотрят: "Ага, засветились часики "Протрек Улип" на warch.ru с номером 13, а у нас в базе их нет. Значит акциз не плочен! Нужно наказать плохого человека!". Так что ли? Но что дальше тогда? Продавцу назначают встречу и "принимают" его с часами? Ну он говорит: "А мне их Вася подарил, я ж не знаю, где он их купил". Что дальше-то? Реально не вижу никаких опасностей. Развейте мысль, пожалуйста.

flash 10.10.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от 2-D (Сообщение 277801)
...Развейте мысль, пожалуйста.

Иногда не хотят светить движение часов, после фабрики. Иногда- дилера- в объяве нулёвые часы, а сливаются с крутым дисконтом- опять же ненужные вопросы.

Брателла Алнайкера 10.10.2009 14:10

ИНЕТ - архипубличен
СОН конспирации может породить неосознанных чудовищ:eek::cool::D

AlexSan 10.10.2009 20:24

Например Сейко по таким номерам вычисляет серый ввоз. О чем я беседовал буквально пару дней назад с ответственным в РФ за продажи Сейко человеком.

Теперь давайте поговорим о Васе, который вам подарил номерные дорогие часы. Например, эти часы стоят в магазине 1 000 000 рублей.

У органов есть два основания для "наезда". Есть незаконно ввезенный товар и есть продавец этого товара.

Начнем с неустановленного лица по имени Вася. Кто такой, вы не знаете, как он выглядел, вы забыли, и вообще существование этого лица не доказано. Но действия этого лица, а именно, ввоз на таможенную территорию РФ без уплаты таможенных сборов и декларирования ввезенных товаров, подпадают под статью 188 УК РФ, контрабанда. Порог уголовного преследования - 250 000 рублей. Если сумма товаров ниже, то налагается штраф, если выше, то уголовная ответственность. Вам придется изрядно попотеть, доказывая, что вы не состояли с Васей в группе и не имеете к нему, и к незаконному ввозу товара никакого отношения. Предположим, что вы смогли это доказать, утверждая, что он их вам подарил. В таком случае, обвинение по контрабанде и неуплате акциза вам не светит. НО...

1) часы отсутствуют в базе, а значит они будут конфискованы. Т.е. вы будете наказаны потерей 1 000 000 рублей.

2) если физическое лицо получило в подарок часы за 1 000 000 рублей, то оно обязано указать о таком факте в налоговой декларации и уплатить государству 130 000 рублей (13%). Если вы ничего не сообщили государству об этом факте, то вы подпадаете под действие статьи 198 Уголовного Кодекса РФ, "неуплата налогов", в которой указан порог не уплаченного налога 100 000 руб (за три года).

Т.е. вы к уже отобранным часам за 1 000 000 р, еще доплатите 130 000 рублей, а также сумму штрафа и пени государству. Если вас решат оштрафовать, а не посадить.

В теории конечно все просто, но на практике есть варианты.

V.J.C. 11.10.2009 00:07

Относительно предыдущего поста...
 
Ничего не мешает сказать, что часы были подарены б/у. Методики оценки остаточной стоимости б/у часов не существует. Упомянутая практика по фотографированию часов при прохождении таможенной процедуры вступила в силу не так давно. Обратной силы она не имеет. Ну и про уголовное дело по 188 статье это что-то из разряда фантастики. Основание по возбуждению уголовного дела должно быть весомым: например, показания Васи, что он действительно ввез данные часы незаконно, либо показания свидетелей о том, что они видели Васю, который пронес часы по зеленому коридору, а потом передал их вам, и т.д. А фотографии на форуме - это несерьезно. Ничто не мешает сказать все что угодно: выиграл в карты у Казанского вокзала, поменял алкашу на ящик водки, нашел во дворе, и т.д. и т.п.
ДОКАЗЫВАТЬ ДОЛЖНЫ ЧТО-ТО ВАМ.

Шуу 11.10.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 278419)
Ничего не мешает сказать, что ....

Угу, ничего не мешает. Но проще замазать.:)

extralights 11.10.2009 01:44

Правильный ответ логически один:
Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 278167)
...не хотят светить движение часов, после фабрики.

Причем замазывают номера в основном на ebay
Так что если вы у нас видите фото с замазанным номером - 99% с ebay фото

Krause 11.10.2009 11:07

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 278447)
Правильный ответ логически один:

Причем замазывают номера в основном на ebay
Так что если вы у нас видите фото с замазанным номером - 99% с ebay фото

А на моих Сейко, серийный номер на задней крышке акуратненько загравирован. Покупал в нашем тырнет-магазине! Что получается, что причина та же???

flash 11.10.2009 11:42

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 278319)
....
2) если физическое лицо получило в подарок часы за 1 000 000 рублей, то оно обязано указать о таком факте в налоговой декларации и уплатить государству 130 000 рублей (13%). Если вы ничего не сообщили государству об этом факте, то вы подпадаете под действие статьи 198 Уголовного Кодекса РФ, "неуплата налогов", в которой указан порог не уплаченного налога 100 000 руб (за три года).

Т.е. вы к уже отобранным часам за 1 000 000 р, еще доплатите 130 000 рублей, а также сумму штрафа и пени государству. Если вас решат оштрафовать, а не посадить.

В теории конечно все просто, но на практике есть варианты.

А где написано, что личные подарки надо вписывать в налоговую декларацию и платить с них чего-то?....

V.J.C. 11.10.2009 13:33

Цитата:

Сообщение от Krause (Сообщение 278520)
А на моих Сейко, серийный номер на задней крышке акуратненько загравирован.

это варварский способ замести "серый слив"...
на швейцарских часах такое тоже иногда встречается.

Krause 11.10.2009 14:24

Так я и думал!

2-D 11.10.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 278447)
Правильный ответ логически один

Да, мне тоже кажется, что дело именно в серых. Спасибо всем за ответы.

AlexSan 12.10.2009 02:44

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 278536)
А где написано, что личные подарки надо вписывать в налоговую декларацию и платить с них чего-то?....

Налоговый Кодекс.

Kosmonavt 12.10.2009 22:30

Про номер часов
 
Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 278419)
...ДОКАЗЫВАТЬ ДОЛЖНЫ ЧТО-ТО ВАМ...

Есть такая страна, которая, как мы знаем из телепередач, "завистливо называется врагами "Раша"(С). Так вот, именно в это стране МЫ должны доказывать различным интересующимся инстанциям, что мы не верблюды.

AlexSan 13.10.2009 10:59

Как там юристов учат, что богиня правосудия Фемида в левой руке держит весы, в правой меч, на глазах повязка, на плечах мантия.

На весах правосудия взвешиваются добро и зло, вина и невиновность.

Меч - символ возмездия,обоюдоострый, поскольку закон не только карает, но и предупреждает.

Мантия - ритуальное одеяние, предназначенное для совершения в нем определенной церемонии, действа, в данном случае правосудия.

Повязка на глазах богини символизирует беспристрастность. Судья не взирает на самих тяжущихся, на их имущественное и социальное различие, а лишь внемлет фактам и правде, выслушивая обе стороны.

А теперь посмотрите на богиню правосудия, которая установлена возле Верховного суда (с открытыми глазами, без меча, и со щитом ("...обезоруженная и прозревшая Фемида, кого хочу, того и защищаю"):



http://www.bg.ru/pix/blog/4590/femida1af.jpg

cisco 13.10.2009 11:30

А я слышал другую версию, мажут на фото дабы не порождать поддельных клонов из китайщины.

Marzha 13.10.2009 11:30

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 278319)
2) если физическое лицо получило в подарок часы за 1 000 000 рублей, то оно обязано указать о таком факте в налоговой декларации и уплатить государству 130 000 рублей (13%). Если вы ничего не сообщили государству об этом факте, то вы подпадаете под действие статьи 198 Уголовного Кодекса РФ, "неуплата налогов", в которой указан порог не уплаченного налога 100 000 руб (за три года).

В теории конечно все просто, но на практике есть варианты.

Однако, если налогоплательщик получает в дар имущество от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, то применяются правила, установленные в ст. ст. 228 и 229 НК РФ. В данном случае требуется обязательное декларирование полученных в налоговом периоде доходов при соблюдении одновременно двух условий:
- даритель и одаряемый не состоят в семейных отношениях или отношениях близкого родства;
- дарится недвижимое имущество, транспортные средства, акции, доли или паи.
Так как физическое лицо, выступающее в качестве дарителя, не может признаваться налоговым агентом, то при получении подарка от указанного лица получатель обязан подать налоговую декларацию и исчислить НДФЛ.
В остальных случаях имущество, полученное налогоплательщиком в дар от физического лица, освобождается от налогообложения в соответствии с п. 18.1 ст. 217 НК РФ (доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено пунктом 18.1.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами).
Тогда одаряемый не должен подавать в налоговый орган декларацию.
Родственные отношения определяются в соответствии с Семейным кодексом, где указано, что родней считаются "супруги, родители и дети, в том числе усыновители и усыновленные, дедушки, бабушки и внуки, полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры".
Родственные отношения должны сохраняться на дату перехода имущества в собственность одаряемого лица. Факт родства придется подтверждать документально, если налоговый орган потребует пояснений в связи с непредставлением декларации по НДФЛ.

AlexSan 13.10.2009 14:33

В общем как ни крути, а легализовать Васе часы за 1 000 000 р. не получится...

Marcus 14.10.2009 14:11

Думаю замазывают из-за простой человеческой мысли " КАБЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО (плохого)".


Часовой пояс UTC +3, время: 11:27.

© 1998–2024 Watch.ru