Использование часовых токарных станков
 

Добрый вечер!

Вот полезная информация для пользователей часовой токарных станков. Рекомендация от G. Boley, масло нужное для смазывания конических подшипников часовых токарных станков. Текст на немецком языке, но легко будет понять, я также включаю спецификацию масла, рекомендованного производителем.

С уважением

Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408667716

Резцы к токарным станкам
 

Добрый вечер!


Для того чтоб точить в часовом токарном станке, можно использовать резцы в суппорте, или точить штихелем который опирается о подручник.

Конечно, два типа резцов отличаются друг от друга, однако в обоих случаях, используемые материалы одни и те же, Победит или быстрорежущая сталь. Используем их в зависимости от материала который точим.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408728687

При работе с подручником, угол заточки штихеля практически не играет никакой роли. Какой угол будет нужен, настолько нужно наклонить штихель для точения.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408728687 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1502045771

Но, для точения резцом в суппорте, углы резания являются важным и резцы надо заточить как показано на картинке.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408730720

Несколько типов заточки резцов, используемых для различного точения.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408728687

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408729124

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408729124

С уважением

Душан

Специально для заточки резцов я всё таки приобрёл заточной станок. Можно конечно и в ручную точить, но на станке очень легко и точно. Дорогой правда сам станок, но мне финансы позволяют, поэтому не проблематично. Результат работы на токарном станке стал намного выше.

Добрый день, Александр!

Мне интересно чтобы видеть заточной станок, пожалуйста, дайте фото чтоб увидеть станок, если Вам не будет трудно.

С уважением

Душан

Тайвань

Дело в том, что у меня ёще фрезер ЧПУ есть, поэтому фрезы затачивать намного дешевле, чем покупать каждый раз новые...

Это очередная китайская копия какого-то фирменного инструмента идущая под собирательным именем "Universal Cutter Grinder". У нас тоже продаются под разными торговыми названиями и в разной цене, в зависимости от магазина - от 600 до 1000 долларов. Я видел очень разные отзывы. Одни хвалят, другие говорят, что для нормальной работы необходима полная переборка и доводка.

Александр, а какое у Вас мнение по поводу этого станка? В смысле, не то, что точить резцы удобнее, а то, как он по качеству изготовления.

Добрый вечер, Костя!

Правда!

Тем не менее, ни первое и ни последнее. Мой собственный Alexander 2CG Tool & cutter grinder, является английским клоном немецкого Deckel SO.

С уважением

Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408904749

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1408906684

Deckel SO, стоит прямо равно к убийстве

Я на других не работал, но на этом можно делать всё и это нормально работает. По цене 3000 долларов

Добрый день Душан!
Действительно, они все как клонированные с немецкого Декеля. Возможно их даже на одном и том же заводе производят, но с разным контролем качества и доводки.

Я рассматривал покупку другого, но его надо было ждать три месяца. Взял в другой фирме, был в наличии. Разницы не увидел, только в покраске.

Добрый день, всем!

Вот, продолжаю по теме.

Цанги для часовых токарных станках являются прецизионным инструментом, и их надо использовать тщательно.

Цанги WW или Schaublin B8 (8 мм) типа поставляются в наборах, размеры цанг в диапазоне от 0,1 мм до 8,00 мм с шагом 0,1 мм, причем размеры цанг от 0,1 мм то 1,0 мм, с шагом 0,05 мм. Максимальный диаметр проволоки через цанги 4,8 мм.

Нам нужно уважать маркировки размера цанг, и никогда не вставить проволоку диаметра большего чем маркировано, или более чем 5/100 мм меньшего, иначе цанга будет разрушена для прецизионных работ.

Для измерения диаметра проволоки нельзя использовать цанги, только микрометр. Также, надо не использовать конические заготовки, это тоже будет портить цанги.

Конечно, цанги являются дорогостоящими, набор среднего размера часто состоит из сорок цанг, тем самым стоимостью пренебрегать нельзя, особенно если говорить о полном наборе из восьмидесяти или более цанг.

С уважением, Душан

вопрос по теме,
точить например, заводной вал как правильнее, с использованием суппорта или все таки подручника?

я уже несколько заготовок испортил, пока непонятно...

Интересная книжка про заточку инструмента (скачивается) http://retrolib.narod.ru/books1/zato...strumenta.djvu

И вообще там очень много полезных книг - http://retrolib.narod.ru

Что касается изготовления заводной головки - то по способу точения я лично не вижу никакой разницы. Кто к чему привык. Деталь довольно крупная, по сравнению с осью баланса, цапфами... :)

Антон,

Это все зависит от токаря, некоторым нравится использовать штихель и подручник, причем некоторые предпочитают использовать суппорт и резец установленный в солдатике.

С уважением, Душан

Для точения мелочёвки суппорт должен быть в идеале, ни каких люфтов. При использовании подручника к рукам применимы те же требования.:D

Добрый вечер!

Для всех, кто интересуется.

Первое фото показывает изгиб ремня когда правильно натянут и загружается в середине расстояния между двумя шкивами с усилием 250 граммов, так что изгиб получается около 10 мм. Вторая фотография показывает динамометр, который я использовал, указывая измеренное усилие (красная стрелка) что было применено.

Если бы натяг ремня был чрезмерным, то износ подшипников станка был бы прямо пропорциональны силы натяге.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1443656735

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1443656735

Добрый вечер всем!

Опытный часовщик определяет скорость вращения шпинделя токарного станка по качеству стружки. Если опыта нет, то в начале надо использовать какой-то измеритель оборотов, механический или электронный. Сам я, когда начал использовать токарный станок приобрел механический измеритель оборотов, показано на фото ниже.

Конечно, скорость резания которая находится в таблицах, является только рекомендацией, и реальная скорость резания определяется по результатам полученных в практике, принимая все параметры в расчет. Материал заготовки, материал и углы заточки резцов, скорость и глубина подачи резания, сухой резки, или со смазкой и т.д.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1443807431

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1443807431

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1443807431

Добрый день Душан!

В дополнение к Вашему примеру механического измерителя скорости вращения я хотел бы как вариант показать свой оптический цифровой тахометер китайского производства. Он измеряет скорость вращения в пределах 2.5 - 10000 об/мин, работает от 9V батареи (тип Крона) и обладает функцией памяти. Широко доступен в интернет-магазинах и имеет в комплекте отражающие полоски на клейкой основе. Скорость определяется моментально и показывается на дисплее. Я тоже им пользуюсь для установки скорости резки на токарном станочке.

Доброе утро!

В конце семидесятых годов цифровые тахометры были очень редки, а также были чрезвычайно дорогими, поэтому для меня механический тахометр, б/у из середины пятидесятых годов, был единственным выбором. Кстати, он еще работает.

Я имел в виду сделать цифровой тахометр для монтажа на верстаке для непрерывного мониторинга скорости вращения, однако у меня нет времени для изготовления. Кроме того, для меня на самом деле нет необходимости, я по звуку знаю если скорость двигателя является корректной.

С уважением, Душан

Абсолютно верно, Душан! С ростом опыта отпадает необходимость в некоторых инструментах, которые могут быть полезны на начальных этапах. Я просто показал этот тахометр для общей информации.

Зато такую штуковину, просто подержать в руках, уже приятно.:)
На фото тахометр ЧЧЗ 60-х годов.

Добрый вечер, Олег!

Очень красивы инструмент!

Пожалуйста, подскажите как используется насадка видимая в коробке, в левом верхнем углу.

С уважением, Душан

Олег, не то, что подержать, посмотреть - уже приятно. Глаз радуется :)

Здравствуйте, Душан Владимирович!

Спасибо!

Пользовался только прямыми насадками, а эту никогда не доставал из коробочки, она предназначена для измерения линейных скоростей.

С уважением, Олег.

Для измерения линейной скорости
- от 10 м/мин до 100 м/мин; от 100 м/мин до 1000 м/мин.
Тахометр имеет часовой механизм, работающий около четырех секунд, из которых три секунды падает на фактический промежуток измерения, а остальное время на пуск и остановку механизма

Спасибо Олег!

Это является очень полезным, этот тахометр измеряет скорость резания - скорость по ободу, в единицы м/сек, наверно используя красную шкалу.

С уважением, Душан

Да, м/минуту.

Не очень понятная шкала. Линейная скорость зависит от диаметра, т.к. длина окружности равна 3.14 Х диаметр. Здесь градуировка сделана на основе стандарта 10 оборотов = 1 метру, т.е. за основу взят диаметр ~ 3.18 см. По-моему это довольно странный стандарт, особенно для метрической системы. Если я не прав, то может быть меня кто-то поправит?

Добрый вечер, Костя!

Ничего странного, скорость резания выражается в линейных единицах м/мин или м/сек. Токарю надо знать только сколько есть линейная скорость, правда она зависит от диаметра, поэтому и сделано так чтобы можно было прямо измерить линейную скорость вращаемое заготовке.

Надеюсь мне удалось объяснить по Русски чтобы было понятно. В таблицах всегда скорость резания выражается в м/мин, никогда в оборотов в минуту.

С уважением, Душан

Все понятно, Душан. Видимо линейная скорость замеряется по окружности заготовки, с помощью какой-то насадки. Я не учел этого момента. Спасибо!

Скажите, может есть к каму обратиться за изготовлением или покупки резцов для токарного или штихелей?

Доброе утро!

Практически у всех поставщиков часового инструмента можно купить или заказать штихели и резцы для часовых токарных станков, даже на eBay можно купить.

С уважением, Душан

Да, красивая штуковина. Я в прошлом году перебрал служебный тахометр, именно ЧЧЗ, а не 3 МЧЗ, как в коллекции Германа. Тахометр шел в комплекте к ижмашевскому токарному станку 1И611.

Для покупки на eBay нужно знать как именуются они по английски. Если не сложно ссылкой поделитесь.

Доброе утро!

Вот английские и немецкие слова для штихелей и резцов:

turning graver - Hand Drehstichel,
lathe cutter - Drehmeißel

С уважением, Душан

eBey давно понимает по русски. Хотя бы вот: http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...�ка&_sacat=0
http://www.ebay.com/itm/BARGAIN-8PCS...item1a06b959c7

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Чего то не понял. Давал две ссылки, где были резцы для токарного станка а не штихель для вырезания по дереву. Но видимо такие ссылки, прямые, давать нельзя, хорошо. Смысл в том что запросы можно делать по русски, у ибей давно есть русскоязычная версия, можно регистрироваться и делать покупки на русском.
Странно, сейчас опять все на месте. Магнитные бури наверно.

Это с чем Вам больше понравится, только не сдавайтесь сразу,
здесь нужна практика. Если Вы 3 заготовки сломали, отлично
начало положено, с каждым последующим валом неудачных попыток будет становится меньше. Шлифуйте мастерство.
Я штихелем практически не пользуюсь, только суппорт,
мне так удобнее.
Вот сегодня точил из центральной оси буд. Слава, прекрасная сталь.
https://www.youtube.com/watch?v=GEq4...ature=youtu.be
Приотпустил только под резьбу, остальная сталь с родной закалкой.
Видно по слому, когда лишнее обламывал.

Добрый вечер, Дмитрий! К сожалению Ваше видео невозможно посмотреть, т.к. допуск не разрешен.

Согласен, уже исправил.
https://youtu.be/GEq4VnTxdww
Как сейчас?