Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Уже год выбираю идеальные часы по узким параметрам. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=234014)

go11 19.08.2014 16:44

Уже год выбираю идеальные часы по узким параметрам.
 
Ищу себе часы по параметрам, мужские наручные стрелочные часы на кожанном ремешке.

Параметры:
1.Кварцевые - кинестетические. Чтобы не менять батарейку и не открывать корпус никогда, т.е чтобы корпус оставался герметичен как с завода. Почему? При смене батареек, могут плохо закрыть корпус, попадает вода, пыль, итд - и все часам конец(3 часов потерял). Механика с под заводом, слишком дорогая хорошая, а плохая сильно не точна и требует ежегодного обслуживания и чистки. Насколько я понимаю, кинетический источник энергии, более современен чем солнечный и не уродует часы солнечной батарейкой, при том, что часы не нужно будет открывать и нарушать заводскую герметичность. Это верное утверждение?

2.Также часы должны быть не менее WR100 (10 атм). Почему? Я мою руки, плаваю, и ныряю до 1 метра глубиной. Хочу это делать с часами не снимая их.

3.Кожаный ремешок. Почему? Металл и камень холодны зимой, особенно надевая с утра или когда мороз на улице. И наоборот при жаре, нагреваются. Каучук и ткань, выглядит не премиально, кожа ближе к классике.
4. Сапфировое стекло. Почему? Чтобы не царапать

5. Механизм часов. Я не очень разбираюсь, но знаю что многие разные бренды используют одинаковые(идентичные) механизмы часов. Т.е часы за 10 000$ имеют идеинтичный механизм, что и часы за 5 000$. Пример из машин, у Порша Каена, подвеска от WV Туарег, при цене машины в 3-4 раза выше. Рекомендуют механизм ETA 2824-2 правда мне не с чем сравнивать и я не разбираюсь в этом вопросе.
Подскажите по механизму часов какой кварцевый кинетический является наиболее соответствующим по цене/качеству?

6.Классический вид, тонкие стрелки, маленький циферблат(или вообще без цифр).
Чем ближе к классике, тем лучше.
7.Цена до 30 000 руб, лучше до 20 000 руб.

Итого, вопрос. Помогите пожалуйста выбрать наиболее надежные часы по данным параметрам в данном бюджете. Либо помогите скорректировать вопрос еще более узко. Вопрос стоит уже 1 год, сломал всю голову.

vs40 19.08.2014 17:05

Citizen Eco-Drive?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10625333
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9326791
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7354790

igorIV 19.08.2014 17:09

п.2 и п.3 взаимоисключаемы.
либо же покупать ремень с WR на замену штатному, либо можно рассматривать на часы на браслете (для ныряния и купания), а потом менять на ремень.
какой размер часов?
Сигнатура Ситизеновская - с черным цифером, есть с белым. ремень можно докупить для смены.
еще ситизена:
С японской синхрой, 10WR
механика Сигнатура гранд классик - серия NB0040

Ilyalb 19.08.2014 17:15

Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642031)
Насколько я понимаю, кинетический источник энергии, более современен чем солнечный и не уродует часы солнечной батарейкой, при том, что часы не нужно будет открывать и нарушать заводскую герметичность. Это верное утверждение?

Скорее это Ваше заблуждение. Кинетик лишь маркетинговая альтернатива солару. Кинетик точно так же имеет в конструкции аккумулятор, если тот прикажет долго жить, корпус придется вскрывать. Плюс нужно учитывать, что кинетик более критичен к условиям хранения и активности владельца, у кинетика в конструкции добавлен сложный механический узел с огромными нагрузками в нём, что не добавляет к надежности и долговечности.
Вообще обычная батарейка наименее прихотлива в эксплуатации, поставил и забыл на 2-3 года. Кстати, часы в любом случае придется через эти 2-3 года вскрывать дабы смазать или заменить герметизирующие прокладки.
Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642031)
Почему? Металл и камень холодны зимой, особенно надевая с утра или когда мороз на улице. И наоборот при жаре, нагреваются. Каучук и ткань, выглядит не премиально, кожа ближе к классике.

Вы что по морозу без верхней одежды ходите, или часы поверх одежды будете носить? Уверяю Вас, металлический браслет не вызывает никакого дискомфорта ни зимой, ни в жару.
Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642031)
Подскажите по механизму часов какой кварцевый кинетический является наиболее соответствующим по цене/качеству?

Однозначно япы в этом бюджете, а уже солар, кинетик или простая батарейка, выбирать Вам.

vs40 19.08.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2642081)
Уверяю Вас, металлический браслет не вызывает никакого дискомфорта ни зимой, ни в жару.

А мне браслет волосы на руке выдирает :(
Но это конечно никак не связанно с жарой или холодом)

Ilyalb 19.08.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от vs40 (Сообщение 2642100)
А мне браслет волосы на руке выдирает :(
Но это конечно никак не связанно с жарой или холодом)

Это проблема качества браслета.

Cayetano 19.08.2014 17:36

Идеальных часов в таком бюджете нет. Возможно их нет если ещё 0 пририсовать к бюджету. Очень даже можно купить эту самую ETA 2824-2 в вашем ценовом диапазоне и это настоящий Swiss Made, в конце концов - TISSOT PRS-516 Automatic.

go11 19.08.2014 18:41

Цитата:

Сообщение от igorIV (Сообщение 2642067)
п.2 и п.3 взаимоисключаемы.
либо же покупать ремень с WR на замену штатному, либо можно рассматривать на часы на браслете (для ныряния и купания), а потом менять на ремень.
какой размер часов?
Сигнатура Ситизеновская - с черным цифером, есть с белым. ремень можно докупить для смены.
еще ситизена:
С японской синхрой, 10WR
механика Сигнатура гранд классик - серия NB0040

Спасибо за ответ.
Почему кожаные не могут быть для плаванья?
И мне нужен кварц с кинетикой, а не механика. По причине которую я описал в первом сообщении
Что порекомендуете?

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2642081)
Скорее это Ваше заблуждение. Кинетик лишь маркетинговая альтернатива солару. Кинетик точно так же имеет в конструкции аккумулятор, если тот прикажет долго жить, корпус придется вскрывать. Плюс нужно учитывать, что кинетик более критичен к условиям хранения и активности владельца, у кинетика в конструкции добавлен сложный механический узел с огромными нагрузками в нём, что не добавляет к надежности и долговечности.
Вообще обычная батарейка наименее прихотлива в эксплуатации, поставил и забыл на 2-3 года. Кстати, часы в любом случае придется через эти 2-3 года вскрывать дабы смазать или заменить герметизирующие прокладки.

Вы что по морозу без верхней одежды ходите, или часы поверх одежды будете носить? Уверяю Вас, металлический браслет не вызывает никакого дискомфорта ни зимой, ни в жару.

Однозначно япы в этом бюджете, а уже солар, кинетик или простая батарейка, выбирать Вам.

Благодарю, за конструктивный ответ.
Получается самый надежный японский кварц по вашему мнению? Но его надо открывать чтобы менять батарейку и смазывать или заменить герметизирующие прокладки, тоже.
А нету часов за 20-30 000 руб, которые не надо открывать раз в 2-3 года, получается?

Цитата:

Сообщение от Cayetano (Сообщение 2642119)
Идеальных часов в таком бюджете нет. Возможно их нет если ещё 0 пририсовать к бюджету. Очень даже можно купить эту самую ETA 2824-2 в вашем ценовом диапазоне и это настоящий Swiss Made, в конце концов - TISSOT PRS-516 Automatic.

Тут ремешок резиновый, а я писал про кожаный
И механизм механика с автоподзаводом, а я писал про кварц

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

И еще побочный вопрос, что надежнее и долговечнее - механика с автоподзаводом или кварц с кинетикой/EcoDrive
Бюджет в обоих случаях 20 - 30 000 руб

Dtorubar 19.08.2014 18:42

Кожа и вода несовместимы, хотя и есть пара моделей ремешков с водозащитой.
Вечных часов не бывает, любые придется со временем вскрывать.
Чем усложнять выбор нереальными критериями, проще найти хорошего мастера, который будет качественно обслуживать ваши часы.
Да, и герметизация тоже не вечна, уплотнители придется периодически менять, так что вскрывать по-любому)))

BobbyS 19.08.2014 18:57

Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642187)
А нету часов за 20-30 000 руб, которые не надо открывать раз в 2-3 года, получается?

Citizen Eco-Drive - в этой цене моделей море на любой вкус.

Ilyalb 19.08.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642187)
Благодарю, за конструктивный ответ.
Получается самый надежный японский кварц по вашему мнению? Но его надо открывать чтобы менять батарейку и смазывать или заменить герметизирующие прокладки, тоже.
А нету часов за 20-30 000 руб, которые не надо открывать раз в 2-3 года, получается?

Почему же, у свиссов тоже есть надежный кварц, но он прост как угол дома, в лучшем случае добавят пару камней, которые кварцу по сути и не нужны. Японский же кварц отличается высокой функциональность и технологичностью в сочетании с адекватной ценой.
Если герметичность часов не так принципиальна, то можно и не вскрывать. Если подразумеваются периодические водные процедуры, то прокладки раз в 3 года лучше смазывать.
Есть необслуживаемые часы, как свотч механический, правда часами их сложно назвать, но вскрывать не нужно, если что случится, сразу на выброс.)

batva 19.08.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642031)
Ищу себе часы по параметрам, мужские наручные стрелочные часы на кожанном ремешке.

Вот проверенный магазин с хорошими ценами http://www.dutyfreeislandshop.com/Se...ts.asp?Cat=134
Там и кинетик, и сапфир, и 10атм, на ремешке или браслете. Еще Ситезен экодрайв можете посмотреть.
Я себе на ДР там заказывал SRX005P1. До них купался 4 года в морях и океанах в ориенте 5атм, пока не подскользнулся и разбил. Волосы браслет иногда дергал, но с новыми seiko я этого не ощущаю.

go11 20.08.2014 08:18

Цитата:

Сообщение от Dtorubar (Сообщение 2642229)
Кожа и вода несовместимы, хотя и есть пара моделей ремешков с водозащитой.
Вечных часов не бывает, любые придется со временем вскрывать.
Чем усложнять выбор нереальными критериями, проще найти хорошего мастера, который будет качественно обслуживать ваши часы.
Да, и герметизация тоже не вечна, уплотнители придется периодически менять, так что вскрывать по-любому)))

Благодарю,
Тогда, скоректирую вопрос часы с каким механизмом, реже вскрываются кварцевые солнечные/кинетические или механические с автоподзаводом?

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2642255)
Почему же, у свиссов тоже есть надежный кварц, но он прост как угол дома, в лучшем случае добавят пару камней, которые кварцу по сути и не нужны. Японский же кварц отличается высокой функциональность и технологичностью в сочетании с адекватной ценой.
Если герметичность часов не так принципиальна, то можно и не вскрывать. Если подразумеваются периодические водные процедуры, то прокладки раз в 3 года лучше смазывать.
Есть необслуживаемые часы, как свотч механический, правда часами их сложно назвать, но вскрывать не нужно, если что случится, сразу на выброс.)

Что скажите про русские часы Полет, Авиатор, Московское время, итд
Они действительно при одинаковой надежности в разы дешевле?

Alexxx 20.08.2014 09:25

Отвечу кардинально.

Под Ваши требования проще купить несколько часов. Чтобы поплавать, чтобы пострелять, под костюм и в холодное время.

Не рассматривали такой вариант?

И даже можно уложиться в бюджет со всем количеством.

И чтобы не вскрывать, можно выбрасывать - иногда стоимость похода к хорошему мастеру с серьезной проблемой может сравниться с недорогими часами.

По своему опыту знаю, что хотеть одновременно и черный циферблат и белый можно, но труднореализуемо.

А так - совершенно правильно Вам посоветовали - японский кварц-кинетик-солар.
Абсолютно идентичны по надежности, адекватны по цене и правильно сконструированы для того, чтобы и в огне не гореть , и в воде не тонуть.

Владею кучей соларов-кинетиков уже более 7-8 лет - ничего пока не вскрывал и все работает.

А вот для надежной водозащиты - кварц даже предпочтителен - при замене батарейки можно заменить или смазать прокладку, и как бы обновить водозащиту.


Все остальное - на Ваш вкус и кошелек.

kevintw 20.08.2014 09:45

Сорри за небольшой оффтор, а вы не задумываетесь, что за 10 лет часы вам просто надоедят хуже пареной репы? Плюс внешний вид будет далек от идеала. Плюс поменяются Ваши вкусы, и, вероятно в лучшую сторону, ваш достаток.

В отличии от хороших механических, кварцевые часы за 10 лет ого-го как потеряют в цене.

Если единственная цель - купить, не замарачиваться с обслуживанием и через 5-10 лет на выброс, тогда да :)

olfagp 20.08.2014 09:48

У меня был кварцевый свотч. Механизм запаян в корпус. Сломались кнопки хронографа, которыми я не пользовался много месяцев. Может морской песок попал. До окончания гарантии было пару месяцев. Часы приняли назад, деньги вернули по текущей цене, что было на 1500 рублей больше, чем при покупке. Может Вам действительно свотч купить подороже.

Me Andrey 20.08.2014 10:08

автор, извините, но вопрос неадекватный. Выбрать любые часы под Ваши требования, вскрыть раз в шесть лет или вобще купить новые - это проще, чем выбирать год. Купите любые кварцевые часы нормальной фирмы за 200$ с водозащитой 200м, купите нужный ремень и носите на здоровье.

olfagp 20.08.2014 10:15

Любые часы в ценовой категории до 20/30тр захочется поменять через несколько лет на другие часы, продав их. Лет пять максимум :)
Тут надо или покупать качественный бренд от 50тр или не расчитывать носить часы 20 лет.

akkaru 20.08.2014 10:47

Citizen Toyal Marines Commando.
Эко-драйв, батарейку менять не надо.
Водоплавающие.
Внешний вид... ну внимание к себе они притягивать точно будут.
И корпус- монокок. Будет крайне затруднительно их вскрыть даже при большом желании.

olfagp 20.08.2014 14:59

http://youtu.be/G2z59ztHe88
С таким безелем прикольнее смотрятся

akkaru 20.08.2014 16:40

Олег, да, внушительней :) Только это уже гмт. А эта функция уж не всем необходима

deathinjune 20.08.2014 17:23

Уважаемый ТС,
с такими странными требованиями Вы и следующий год (а то и два) будете часы выбирать. :D

ЛЮБЫЕ часы перед КАЖДЫМ серьезным выездом на большую воду лучше всего проверять на герметичность и, если что, менять\смазывать уплотнители. Обращайтесь в НОРМАЛЬНЫЕ мастерские, WR не пострадает.

Чтобы совсем без заморочек, я бы брал кварц на обычной батарейке, ее менять по-любому проще, чем аккум Эко-Драйва (а рано или поздно его менять придется). Про Кинетик вообще молу, я бы его просто НЕ рассматривал, если во главе угла стоят прочность, надежность и безгиморность.

Опять же, ради меньшего кол-ва заморочек, я бы брал часы на стальном браслете. В часах за 20 т.р. что у швиссов, что у япов браслеты будут нормальные, не переживайте за волосы. :) А у кварцевых япов за 30 будет еще даже лучше!
Да, есть водостойкие кожаные ремни, но они живут столько же, сколько и обычные кожаные ремни (в среднем 2,5 года), только их все это время можно активно мочить, обычный же кож. ремень помер бы через пару месяцев подобных издевательств. Т.е. примерно каждые 2 года Вам надо будет тратить в р-не $80-$100 на новый водостойкий ремень.

Было бы здорово, если бы Вы привели пример идеального для Вас дизайна часов, так будет гораздо проще что-то посоветовать предметно.

Ilyalb 20.08.2014 19:02

Цитата:

Сообщение от go11 (Сообщение 2642858)
Тогда, скоректирую вопрос часы с каким механизмом, реже вскрываются кварцевые солнечные/кинетические или механические с автоподзаводом?
Что скажите про русские часы Полет, Авиатор, Московское время, итд
Они действительно при одинаковой надежности в разы дешевле?

Механика более капризна чем кварц, требовательна к условиям эксплуатации и потому необходимость её вскрыть может наступить гораздо раньше чем через 3 года. Механику лучше не рассматривайте, она больше для человека искушенного, чем для требовательного.:)
Российских часов с российскими же механизмами практически не осталось, Вам повезет если внутри будет мийота. Да и с точки зрения дизайна и качества исполнения они никакие.

Alexxx 20.08.2014 20:48

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 2643693)
Российских часов с российскими же механизмами практически не осталось, Вам повезет если внутри будет мийота. Да и с точки зрения дизайна и качества исполнения они никакие.

Ну зачем же так однозначно? И механизмы есть, и дизайн и качество. Кварца нет, конечно, а механика еще живет, кое где.

Rokobungi 20.08.2014 22:41

Я бы, имея ввиду лаконичный кварц в таком бюджете, смотрел бы на Океанусы - те, которые без особых выкрутасов: http://global.rakuten.com/en/category/407498/?sm=2&p=2

kotsof 12.10.2014 09:07

Ваши терзания -это еще что. Я тут , не помню в какой теме, один уважаемый форумчанин выбирал часы,так у него были не требования,а райдер Филимона Киркорова,в итоге купил и с гордостью выкладывал фото ,как он потом резал , подпиливал корпус и браслет,причем браслет от других часов. Вот это я понимаю.Ни в коем случае не покупайте хорошие часы,которые вам нравятся,ищите,времени у вас навалом.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:02.

© 1998–2024 Watch.ru