Определить часы
 

Помогите определить марку часов и приблизительный год

лучше не надо, они ценны как лом серебра - не более

Швейцарская безымянная цилиндровая машина.

Начинать с чего-то надо! А всё-таки клеймо "СF" в сердце чье?
И на крышке гравировка буквы "С Е М"

начало
 

НЕ обращайте внимания на высказывания завистников типа "какашка""безвкусица" и т.д. главное чтобы вещь в данном конкретном случае часы ВАМ нравились потом со временем часы будут лучше и дороже если вам самому это надо будет!!!!!!!!!!!!!

Начинать...с чего-то...,конечно, надо, но часы определяются мех-мом, а не корпусом. На корпусе мастер поставил своё клеймо, но это не означает, что он изготовил мех-зм. Вам пишут то,что есть на самом деле, а не "какашка"...Цилиндровый ход не популярен, хотя он был во многих достойных часах. Год изготовления определить можно, но марку часов- нет.

Довести эти часы до ума будет стоить очень дорого, т.к. цилиндровые механизмы крайне сложны в ремонте при всей внешней простоте. Ценности эти часы иметь не будут, т.к. являются не подписными. ИМХО цена им 1000 руб. максимум. И то только как кролик для безуспешных экспериментов.

А что уважаемые Гуру подскажут про этот механизм, у него надпись есть

Про первые:
1. Производство Louis Courvoisier & Cie, но не ранее 1920х. Почитайте: http://watch-wiki.org/index.php?titl...Chaux-de-Fonds
Использован стандартный эбош, но нестандартный оригинальный храповик, выполненный одной пружиной. Гравировка вензеля на крышке - прежнего владельца.
3. fylht, эти часы ни лучше, ни дороже не будут. По крайней мере на веку ТС и его детей. Большинство утилитарных вещей не доживают до тысячелетнего возраста.
4. Начинать с чего-то надо, но лучше иметь хотя-бы небольшое представление о механизмах. Иначе можно нахватать мусора за большие деньги. Не самое плохое начало, бывает и хуже. НЕплохое учебное пособие для начинающего.

watch-wiki.org не даёт ответа, что это Louis Courvoisier &Cie. Вензель ,врятли, принадлежит прежнему владельцу часов. Это не раритет , что бы его отметить оттиском собственной персоны.
Про 2-е часы. Не могу прочитать надпись.

А если так

Александр, Вы опять за свое? Заходите в поиск картинок Гугл, набираете "L. Courvoisier & Cie". И смотрите.
Или приобретаете книгу К. Питчард.
Насчет вензеля на крышке - Ваша версия?

ZOV. Вензель. Да,моя. А ваша версия на чем основывается? На честолюбии владельца часов. Вот я какой.! На вопрос , чей вензель я ответить не могу , но ставить вензель на, простите, посредственных часах, нет смысла. Это я пытаюсь анализировать по- вашему методу. Вы бы поставили? Это не я...за своё...Это мы с вами, только понятия о принадлежности часов к той или иной фирме у нас разное. Вы просто пишите и не всегда правильно, а я пишу из источников. Про клеймо. Понял только 1,2,3,5 буквы.

Тогда так:

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Александр, владелец часов жил почти сто лет назад и не носил их "мехом наружу". Доходы его были невелики, а "понтов" было столько-же, сколько у тех ребят, которые сейчас покупают "аутентичные бельгийские копии Hublot".
Так какая?

ZOV. Мы говорим про вензель на крышке, ( первых часов), а не на мех-ме.( вторые часы). На первых часах - это не вензель. Это личное клеймо. Вензель и личное клеймо ( а на данных часах- это клеймо) понятия очень разные. Насчет фирмы вторых часов - Вы правы. Я не думаю, что 100 лет назад была распространена мода на наличие личных клейм. Дорого. Зашел на сайт, который Вы указали. Там ничего нет (рис. мех-ма). Может быть я и ошибся, и не нашел то, что надо. Не проще ли Вам показать фото из этого сайта?

Так устроит? Без Гугла.

Нет, не устраивает. Во-первых я не вижу таких букв в клейме с сердечком. Ещё раз повторяю- фото ПЕРВЫХ часов. Во-вторых, Вы прекрасно понимаете, что клеймо на крышке "ни о чём конкретном не говорит". ( о фирме изготовителе). И последнее, мы ждём фото, потому что предлагаемый Вами сайт не содержит фото мех- мов часов. И, пожалуйста, не надо путать клейма на крышке (фото1) и на мех-ме (фото 2). Это разные часы.

http://s017.radikal.ru/i412/1408/37/244315ed1311.jpg


Согласен, что не совпадает на 100%, но расположение мостов, совпадает.

Спасибо всем за дискуссию!
Но один моментик , а что значит вот это клеймо на первых часах

Швейцарское пробирное клеймо для серебра 800 пробы. Швейцарцы начали клеймить с 1881 года. Если на внутренних сторонах крышек вторых часов нет ничего похожего на глухаря или медведя на задних лапах, а ювелир подтверждает пробу серебра не ниже 800, то часы сделаны до этой даты. Дата регистрации клейма на вторых не означает, что клеймо не применялось ранее. Просто все известные регистрационные записи по швейцарцам идут уже с 1880х.

На вторых часах я понимаю медведи? Почему два?

Почитайте: http://www.vintagewatchstraps.com/swisshallmarks.html