Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Часы и МКС. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=230513)

KoPalych 24.07.2014 14:35

Часы и МКС.
 
Дня два назад, не очень надеясь на ответ, задал вопрос в инстаграмме, одного из российских космонавтов, находящихся сейчас на МКС, Олега Артемьева. На удивление, сегодня, обнаружил следующий пост, чем был приятно удивлен.
http://www.artemjew.ru/2014/07/24/watch/

G7zz 24.07.2014 14:39

Ну что же, очень приятно что человек сохраняет такую человеческую простоту, не взирая на высоту своего полёта! ;)
Молодец товарищ Артемьев! Чистого тебе космоса и мягкой посадки на родную Землю.

a-ray 24.07.2014 14:51

Комментарий по X33 не удивил - эта Омега присутствует на большинстве "космических" фотографий. А вот Омега для открытого космоса - интересно...

akkaru 24.07.2014 14:58

Спидмастер на скафандр для выхода в космос.. вот это стильно )) Говорю совершенно без сарказма.

G7zz 24.07.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от akkaru (Сообщение 2606070)
Спидмастер на скафандр для выхода в космос.. вот это стильно )) Говорю совершенно без сарказма.

Я бы добавил, что не только стильно, но и совершенно верно! Историшно! :D

CyberDaemon 24.07.2014 15:05

Вложений: 5
Одни иномарки, и ведь ломаются, а за державу обидно, свои же есть. :(
То ли дело раньше:

Вложение 757942

Вложение 757943

Вложение 757944

Вложение 757945

Вложение 757946

KoPalych 24.07.2014 15:12

[quote=CyberDaemon;2606081]Одни иномарки, и ведь ломаются, а за державу обидно, свои же есть. :(QUOTE]

Свои есть, да! Вон, самые левые, Штурманские от Волмакса. Что про них написано? Вот вот...

CyberDaemon 24.07.2014 15:34

[quote=KoPalych;2606096]
Цитата:

Сообщение от CyberDaemon (Сообщение 2606081)
Одни иномарки, и ведь ломаются, а за державу обидно, свои же есть. :(QUOTE]

Свои есть, да! Вон, самые левые, Штурманские от Волмакса. Что про них написано? Вот вот...

Это уже не то, в России если верить Википедии, остались 2 завода с полным циклом производства Татарстанский ЧЧЗ (Восток) и Петродворцовый часовой завод (Ракета). А дальше корпусят Miyota и остатки советских времён после репассажа.

Гена Бобков 24.07.2014 15:43

Омега Спиди Про рулит!
+1 в копилку преимуществ этой шикарной модели!

Rassim 24.07.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 2606149)
Омега Спиди Про рулит!

Ролекс в космос не берут. И в метро с ним тоже не ездят )))))

Agriz 24.07.2014 16:15

Тоже очень приятно было прочитать ответ. Наш человек :) Приглашайте товарища Артемьева на форум, можно сразу в тему "Сколько у вас часов" :D

Red devil 24.07.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2606192)
Наш человек :) Приглашайте товарища Артемьева на форум, можно сразу в тему "Сколько у вас часов" :D

С другой стороны по тексту понятно, что часы для него выполняют сугубо утилитарную роль.
Не написал ни одного названия (хотя и так видно).

G7zz 24.07.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Red devil (Сообщение 2606207)
С другой стороны по тексту понятно, что часы для него выполняют сугубо утилитарную роль.
Не написал ни одного названия (хотя и так видно).

Это да, название у него одно - часы. :D С пояснением 1 слева, 2 слева, 4 справа и т.д. :D

АлексМ 24.07.2014 17:52

Спасибо за пост и ответы. Все правильно. Я про часы на МКС спрашивал полтора года назад в разговоре со Скворцовым (он сейчас бортинженер на МКС-39/40, командир ТМА-12М и был командиром на МКС-24). В повседневной жизни на станции (да и у него были на Земле на руке), Омега Х-33, для выходов в космос - Спиди Про.

Спиди Про - сертифицированные для работы в открытом космосе, поэтому и являются штатным снаряжением скафандра, а внутри можно носить практически что угодно.

Артемьев молодец - все хорошо расписал, кстати спасибо - не знал про этот сайт.

Все, как обычно, строго ИМХО.

Гена Бобков 24.07.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 2606305)
Спасибо за пост и ответы. Все правильно. Я про часы на МКС спрашивал полтора года назад в разговоре со Скворцовым (он сейчас бортинженер на МКС-39/40, командир ТМА-12М и был командиром на МКС-24). В повседневной жизни на станции (да и у него были на Земле на руке), Омега Х-33, для выходов в космос - Спиди Про.

Спиди Про - сертифицированные для работы в открытом космосе, поэтому и являются штатным снаряжением скафандра, а внутри можно носить практически что угодно.

Артемьев молодец - все хорошо расписал, кстати спасибо - не знал про этот сайт.

Все, как обычно, строго ИМХО.

Те, что с плексом или с сапфиром?

lesnoy 25.07.2014 07:54

Весьма интересно. Очень удивила фраза "настраиваются по голосовым командам с Земли.". Основные часы МКС настраивают голосом?!

manlog 25.07.2014 12:18

Цитата:

Спиди Про - сертифицированные для работы в открытом космосе, поэтому и являются штатным снаряжением скафандра, а внутри можно носить практически что угодно.
Откуда информация?
Не очень представляют как они могут выдерживать такие перепады давления, температуры и радиации.

Agriz 25.07.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от manlog (Сообщение 2607393)
Откуда информация?

Прямо вот про _сертификацию_ для работы в открытом космосе не слышала, а о том, что Спидмастер официально выбран НАСА для космической программы (в том числе и работал в открытом космосе), информация общеизвестная. Гуглите Omega Speedmaster open space или Omega Speedmaster в космосе.

http://www.omegawatches.com/minisite.../minisite.html (внизу на значки проектов нажимайте)

http://www.omegawatches.com/ru/plane...master-history

Цитата:

Не очень представляют как они могут выдерживать такие перепады давления, температуры и радиации.
Не надо драматизировать :) Перепад давления - аж целая одна атмосфера (примерно 1 бар). Что там выдерживать (именно механическим часам; с человеком понятно)? Радиация — опять же, как она может навредить _механике_ (да, электронные часы от излучения могут "крякнуть")?
Температура влияет, конечно... Но часы же в реальности не до абсолютного нуля охлаждаются (в вакууме вообще понятие температуры приобретает другой смысл)... Невесомость еще влияет на ход... Но ничто из этих факторов не является однозначно неизбежно разрушающим (учитывая, что в открытом космосе часы проводят по несколько часов, а не весь полёт).

Михаил 25.07.2014 21:31

Seiko Spacewalker давно и с сертификатом и в открытом космосе побывали...
http://www.seikospringdrive.com/spacewalk/

gromm 25.07.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от manlog (Сообщение 2607393)
Не очень представляют как они могут выдерживать такие перепады давления, температуры и радиации.

Представьте себе)))
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=83

Agriz 25.07.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2608142)
Seiko Spacewalker давно и с сертификатом

Вы, наверное, имеете в виду сертификат на точность хода?
Какого-то специального сертификата на "возможность работы в открытом космосе" не нашла (просмотрела?) Без сертификата работают :)

Михаил 25.07.2014 22:36

http://www.cybersecurity.ru/space/61100.html
первое, что нашлось... Роскосмос дал добро на выход в открытый космос...
а вот собственно эксперимент
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=20

АлексМ 25.07.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 2606712)
Те, что с плексом или с сапфиром?

С хезалитом и закрытой задней крышкой.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

Цитата:

Сообщение от manlog (Сообщение 2607393)
Откуда информация?
Не очень представляют как они могут выдерживать такие перепады давления, температуры и радиации.

Читал много лет назад много разных источников (в том числе информацию с сайтов НАСА - они вывешивают документы прямо на сайтах, просто искать иногда сложно), когда выбирал очередную Омегу и решил купить классический Спиди Про (кстати всерьез опасался что Омега снимет его с производства). Пруфлинки сейчас вечером искать уже неохота, но из того что помню (сразу скажу что пишу по памяти, могу ошибаться, кирпичами не кидайтесь:)):

НАСА испытывало хронографы три раза - в 1965, 72м и 75м. В 1965 просто купили хронографы в часовом магазине и отправили на серию тестов - температурные, вибрационные, влажностью, вакуумом и (что прикольно) сильным звуком. Задачей у часов было хотя бы просто ходить после всех этих тестов. Помимо Омег участвовали еще Лонжин Виттнауэр, Брайтлинг, Роллекс, Бюлова и другие. Омега победила и была выбрана часами для работы в космосе.

Причем сами ребята в Омеге не догадывались про эти тесты НАСА пока не увидели снимок Карпентера в открытом космосе с Омегами на скафандре.

После полетов Аполло на Луну Спиди Про стали жутко популярны и Омега начала использовать это в рекламе. Тогда конкуренты возмутились (особенно насколько помню усердствовали Бюлова) и потребовали от НАСА провести еще серию тестов заново. В этой серии Омега победила снова.

Последняя серия была еще через несколько лет, после чего НАСА заявили что они поставили точку, выбрали Омегу Спиди Про для работы в космосе и закрыли эту тему.

Кстати в одном из интервью Уркварт по поводу судьбы Спиди Про на 1861 механизме сказал, что они не прекратят выпуск, поскольку НАСА тоже ничего нового тестировать не хочет. Есть часы, они работают, вот и хорошо.

Как-то так. Строго ИМХО. Если хотите - подтверждайте или опровергайте.

Михаил 25.07.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 2608236)
В этой серии Омега победила снова.

Все одно, вечно вторые после Часов 1 МЧЗ Ю.Гагарина

Minihare 27.07.2014 08:51

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 2606170)
Ролекс в космос не берут. И в метро с ним тоже не ездят )))))

Ну да, вдруг инопланетяне отожмут

Den kelevra 27.07.2014 09:30

В фильме "гравитация" у Клуни были спиди поверх скафандра.

gromm 27.07.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2608223)
а вот собственно эксперимент

Миш, ну это дилетантский бред маркетологов. " А давайте запузырим в космос и посмотрим, будут работать или нет?" Аж две пары выделили. Ржака. Сначала создается программа испытаний, имитирующая условия работы. В том числе и длительные испытания. А потом уже допускаются к реальной работе. А так- цирк. Роскосмос что-то там признал... Если признал ,почему все космонавты с Омегами, а не с Сейко?
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2608320)
вечно вторые после Часов 1 МЧЗ Ю.Гагарина

Ну это не хронограф. Да и по некоторым сведениям часы сломались сразу после старта.

Михаил 27.07.2014 15:03

Андрей, так перед тем, как отправить тесты пройдены, в любом случае ситуация смоделирована, то есть искуственная... после тестов отправили в космос - работают..Эксперимент признан успешным...значит могЁм:)
По поводу почему Омега...думаю контракт проплачен на сто лет вперед и возможно куда ценнее, чем официальный хронометраж Олимпийских игр..
Почему не в Сейко? можно так же спросить ,а почему в Фортис? что, какие то суперчасы? нет же... по бедности контракт кто то пропихнул в голодные девяностые..

По поводу не работающего 1мчз... Дядька мой застал торжественную передачу самих часов на завод, переименование в "Полет" и центральное место при входе в заводской музей... Все там исправно :)
Был бы не СССР, 1МЧЗ до сих пор мог бы кормиться с этого дела и возможно успешнее Омеги..но сам космический полет был призван показать насколько крут социализм, а не часы или кинокамера например (В пику нам..улетевший из рук астронавта, Хассельблад стал причиной таблички на борту гражданских камер, что именно такая штуковина летает где то там)...
Я даже не уверен , что часы были какие то особые..скорее обычные из Военторга... Опять же была история с ралли мировым в начале 70х, когда взяли четыре 408 Москвиченка с конвеера и отправили гоняться... медалей не было, но приехали все четыре к финишу... был всплеск их экспорта сразу после, но завод так ничего более и не сделал и шанс стать серьезным автобрендом был собственноручно похоронен

gromm 27.07.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2609818)
Эксперимент признан успешным...значит могЁм

Миш, ну не имею ничего против Сейко как таковых, но в твоей ссылке столько ахинеи-никакой дополнительной антирекламы не надо. И фото в космосе нет, потому как что-то там нельзя. космонавт снимал-надевал зеркало. Бред А случайное нажатие- это не успех- это катастрофа. а у них хаханьки, на земле нажали кнопку и они пошли, очень замечательно. Цирк.
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2609818)
думаю контракт проплачен на сто лет вперед

Я не знаю проплачен или нет. Но общался с людьми ,которым Омега жизнь спасла. А как их выбирали- писано -переписано.

oldfox 27.07.2014 20:38

Цитата:

Сообщение от lesnoy (Сообщение 2607054)
"настраиваются по голосовым командам с Земли.". Основные часы МКС настраивают голосом?!

Ну звонят с земли и говорят, установите часы на 15, минуты на 20, секунды на 30, не, уже 32, уже 33, уже 34...

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2608117)
Радиация — опять же, как она может навредить _механике_

Вот потом человеку вторичной радиацией - вполне себе неплохо.

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2608117)
Но часы же в реальности не до абсолютного нуля охлаждаются

Наобормот, легко нагреются на солнечной стороне до 100-150 градусов.

Михаил 27.07.2014 21:03

В любом случае, на сегодня выбор часов "для космоса" - продакт плейсмент в чистом виде, что у Сейко, что у Омеги... где там правда, а где придумали, на основании статей мы точно не разберем...но то, что и те и те там побывали и работоспособны - медицинский факт
Настоящие герои, Гагаринские 1МЧЗ, как это обычно и бывает, скромно стоят в сторонке от коммерческого мейнстрима...
Рекламный облом ситуации в том, что само покорение космоса прошло без участия брендов ,как таковых, просто "советские" не пользовались фирменным товаром с лейблами..рулили безымянные почтовые ящики и вещи из серии "что было под рукой", а не то, что дали по контракту рекламному с соответствующей шумихой... Представляю, как радовались фирмачи в 1975ом, когда удалось надеть Омегу на советских космонавтов в рамках "Союз - Аполлон"
P.S. смотрел тут на Viasat об истории космонавтики , Что значили для США такие факты, как советский спутник, полеты животных, как собственный спутник рухнул почти не взлетев, как пришлось перестраивать систему образования в стране, про появление NASA тоже было... в этом свете штамп "официальный поставщик NASA" (речь "вообще", а не по отношению к часам) далеко не так круто, как навязывает реклама...

gromm 27.07.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2610192)
а не то, что дали по контракту рекламному с соответствующей шумихой.

Миш, Омега узнала о том что их часы в космосе из газет. Это факт. А часы покупали инкогнито, в обычном бутике.
Я не понимаю ,что ты хочешь доказать с Победой. Это не хронограф. Смысла в них в космосе ,как в фотографии на стенке.
Напиши в Сейко ,спроси какие испытания проводили. Программа испытаний НАСА известна. Сравним.
А то что написано в твоей ссылке Сейко в космосе, прости, но это шляпа. Та самая шумиха. Причем, низкого качества.

Михаил 27.07.2014 21:53

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2610241)
Миш, Омега узнала о том что их часы в космосе из газет. Это факт. А часы покупали инкогнито, в обычном бутике.
Я не понимаю ,что ты хочешь доказать с Победой. Это не хронограф. Смысла в них в космосе ,как в фотографии на стенке.

Андрей, да тоже самое с обоих сторон получается... что там, что там летают "часы из магазина" ,а высокое "часы специально для космоса" - маркетинговый разводняк... + в случае с Омегой , они банально вторые навсегда..да еще и советские стоили земных денег, что вообще коммерческое самоубийство :D
Что касаемо Сейко и шумихи, сам знаешь, что получить что-либо от них проблематично, как минимум... но сотня Spacewalker разошлась бодро, несмотря на ценник в 28тыс$, значит эксперимент имел смысл и в коммерческом плане..
Кстати, Гэрриот старший ведь тоже летал в Сейко, только не на заказ скорее всего, а в обычных из магаза (бутика)...

gromm 27.07.2014 23:24

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2610259)
да еще и советские стоили земных денег,

37 долларов за Омегу ,даже не знаю , много это или мало для начала 60-х

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2610259)
а высокое "часы специально для космоса" - маркетинговый разводняк..

Ну Миш, какой разводняк? 50 лет летают в космос ,на Луну..И будут летать... Никто не говорит "специально для космоса" Первые часы побывавшие на Луне .И много других событий связанных с этими часами. Калибр почти тот же, исполнение- то же. В чем тут разводняк? И стоят сам знаешь сколько. далеко не 28 тыщ уе. Не знаю че ты ополочился. на них.
В данном случае, разводняк это как раз у Сейко.

Михаил 27.07.2014 23:42

Наши, все одно дешевле :) и лопухи мы, что из этого не извлекли вечной коммерческой выгоды, как это сделала Омега..ведь они будут клепать этот Спидмастер под соусом "космических часов" до последнего и явно не за 37$ ;)
Да не ополчился я на них, нормально всегда относился к Омеге, скорее непонятен шум этот про космос.. Мыльный пузырь по факту.. Если вывалить на стол , в чем летали наши, там наверно чего только не будет, и все это будет советское, зачастую трехкопеечное, работоспособное и без всякого придыхания про "космотехнологии"... просто часы и все
Без отчета по программе испытаний Сейко, сложно о чем то говорить...то или не то... но тут капитализм в чистом виде, реклама, лимитка, спринг драйв , Роскосмос наконец, как некий арбитр... Денег накосили, технологии показали... ждут следующего заказчика фаната... На регулярной основе в вотчину Омеги видимо не влезть.

Летать то будут, рекламные контракты приносят денег, но с трудом верю, что нечто важное и жизнеопределяющее отдали на откуп такому архаизму, как наручные механические часы ;)
P.S. Были ли астронавты на Луне, вопрос открытый...а мы часы, часы.... :D

gromm 28.07.2014 00:02

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2610405)
но с трудом верю, что нечто важное и жизнеопределяющее отдали на откуп такому архаизму, как наручные механические часы

Четвёртая коррекция траектории[править | править вики-текст]
16 апреля в 4 часа 31 минуту 28 секунд (105:18:28 полетного времени) двигатель лунного модуля был включён ещё на 14 секунд на 10-процентной тяге — была проведена четвёртая коррекция траектории. Отличие этой коррекции от предыдущих заключалось в том, что для экономии электробатарей ЛМ экипаж так и не включил бортовой компьютер и инерциальную гироскопическую платформу. Запуск и выключение двигателя производились вручную, а ориентацию при этом Ловелл поддерживал, ориентируясь через диоптр командирского иллюминатора на земной терминатор. Хэйз в этот момент должен был удерживать нижний лимб Солнца в перекрестии бортового телескопа. Суайгерт вел отсчет времени по наручным часам. Измерения показали, что угол входа аппарата в атмосферу Земли хоть и попадает в допустимые пределы, но не оптимален. Требовалась ещё одна, пятая по счету коррекция. Однако в 108:46:00 полетного времени произошёл давно ожидаемый прорыв предохранительной мембраны. Гелий вышел в вакуум, и пятый запуск стал невозможен.

Отсюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...D0%BE%D0%BD-13

Михаил 28.07.2014 00:13

как всегда, Штаты спасли мир :D

oldfox 28.07.2014 08:42

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2610379)
37 долларов за Омегу

Что-то дёшево. Средняя зряплата в США в 60-е баксов 300-400 http://opoccuu.com/aw.htm, т.е. 1/10 зряплаты. Доступно.

gromm 28.07.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2610635)
Что-то дёшево

Пардон, ввел в заблуждение. 82,50 доллария

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2610446)
как всегда, Штаты спасли мир

Да не мир они спасли, в данном случае. А свою задницу;)

oldfox 28.07.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2610741)
82,50 доллария

Да, это звучит правдоподобнее. Почти четверть-пятая часть зарплаты. Средняя зарплата не особо точный показатель, но за год можно не особо болезненно скопить на такие часы, всё еще доступно. Интересно, сколько хронограф стрела стоил в розницу.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:28.

© 1998–2024 Watch.ru