Некондиция
 

Несколько раз сталкивался с предположениями, что в какие-то страны везут более качественный товар, в какие-то менее качественный.
Звучало такое и в связи с часами дорогих брендов. Типа, в России много шансов нарваться на некондицию.

Не буду искать источники в подтверждение подобной информации, приведу сразу субъективное опровержение:
не далее как вчера ко мне обратился за советом один американский знакомец и по совместительству фотограф-любитель.
Его радость в связи с обладанием новым 425-м радиомиром оказалась сильно омрачена тем, что он разглядел через макро объектив фотоаппарата.
Сразу после обнаружения проблем, отраженных на фото, он обратился в Ричмонт (живет в Майами).
Оттуда пришел официальный ответ, что проблем с часами они не видят, и могут, лишь, предложить, в качестве жеста доброй воли, бесплатно поменять ему стрелки на новые. Но вовсе не потому, что со старыми беда

Вот ответ ДИРЕКТОРА ПО КАЧЕСТВУ Ричмонт Групп

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1405670012

Америка, однако. А проблемы те же: низкое качество часов и Ричмонт Групп:)
Я посочувствовал ему и рассказал, что и на моих часах Panerai при ближайшем рассмотрении косяков выше крыши. Что можно смело считать эти недостатки особенностью часов марки. Этим она отличается от того же Ролекса.
Ну а делать-то ему что? Какие будут мнения? Есть у него шанс получить сатисфакцию в виде moneyback или замены часов на аналогичные? Или смириться с cудьбой и сдать часы на замену стрелок в надежде, что и мусор с цифера уберут, а не натащат нового?

Ну и, конечно, чтоб в теме не было скучно, призываю всех рассказать свои грустные и, наоборот, оптимистичные истории про качество часов марки:)

У меня в одних Панераях дата криво стояла, но Ричмонт по гарантии диски поменял и встало всё ОК. На вторых на второй день владения обнаружил мелкий открученный винтик за стеклом задней крышки- это тоже быстро исправили.
У друга стрелки отвалились (часы и минуты) по гарантии сделали также.
А вообще мне в секунде мастер сказал, что Памов много несут со стрелками и винтиками которые самооткрутились ;)) к ним.
P.s. Обе мои модели были новые.

С моей, сугубо субъективной точки зрения, выискивать такие пылинки, да еще и обращаться в СЦ с просьбой о ремонте - клиническая паранойя.
Уверяю Вас, Александр, что при таком макро Ролекса Вы найдете не меньше косяков.
Если про качество марки, то было более 20 разных моделей, один раз было несовпадение часовой и минутной стрелок, устранено по гарантии абсолютно без проблем.
Везет, наверное...:)

М-дя-я ... видел я перфекционистов(сам такой) , но что б до такой степени !!! :p

Хорошо , что (видимо , только пока) этот дядя из Майами не взял в руки микроскоп. Но , похоже , близок тот , день ...

...и микроскоп тот , чую , будет туннельным. :D

Ну, со стрелками действительно косяк есть.
Остальное - браком не является.

Уважаемый магуро писАл что Grand Seiko нужно покупать в Японии и ито не везде.:)

Хорошо что у меня уже "плюс" в зрении)))
С освобождением,Александр.

Я вот уже обжегся один раз со своим перфекционизмом, хотя пылинки у меня и без макро были заметны. В результате огреб еще больше проблем... благо закончилось все заменой часов на новые. На новых на стрелке минутной царапина, но свой перфекционизм на этот раз я засунул куда подальше..)

Сомневаюсь я, чойто:)

По поводу паранойи: Вы видели цифер 425-го? Эту огромную идеальную черную плоскость. Да конечно любая белая пылинка, даже самая микроскопическая, будет на нем видна, досаждая владельцу невероятно

Ну а состояние стрел на фото это просто беда, считаю

Так что будем американцу советовать?
Соглашаться на бесплатную замену стрел и пылесос корпуса?

Ну вот. Один наш коллега уже сломлен могуществом Ричмонт Групп:D

Могу сказать больше ... У меня в своё время на 352 тоже было несовпадение стрелок. Сначала переживал. Потом не очень.А потом совсем перестал. Ну , т.е. прошло ...

Пожелаем же парню из Майами всего хорошего , больше ПАМов хороших и разных , а в качестве совета - не забывать , что лучшее- враг хорошего ... что в его случае звучит как "от добра добра не ищут". В результате "исправления" могут появиться новые микроказусы , кот. он найдёт по-любому. И будет потом с тоской вспоминать ситуацию "ДО".

Посему процесс надо не педалировать , а вовремя прекращать. Для блага пациента же ...

Где гарантия что другие стрелы будут лучше?
Я считаю что лишний раз открывать часы чревато лишними проблемами.
На обслуживание отдаешь раз в 3-5 лет и то неизвестно чем закончится, а просто так отдать вскрыть часы без малейших технических проблем мне кажется верх беспечности, ибо все делают люди, а у людей бывают кривые руки.
И это не зависимо от государства, просто человеческий фактор!

Не сломлен, но научен.)

Согласен полностью!

Кроме того, при таком подходе майамца, сам факт того, что их открывали, механизм доставали, крутили вертели в чужих руках и т.д... может причинять боль и страдания.)))

поэтому и рассматривается или манибэк или чейндж, но никак не ремонт

Саша, с выходом! ;)

Саш, в этот раз не соглашусь с тобой. Достаточно зайти в ветку Ролекс и дать поиск по слову "брак". Куча там с пылинками и т.д.
А вот и того хуже. Честно говоря, Саш, я удивлен, что ты мимо той темы прошел.
Посмотрите, как окрашены стрелки на белолицем Элспло2.
Надеюсь, уважаемые авторы фото простят меня за использование его фото. Смотрим на боковые грани стрелок.

Несколько лет назад у меня была оконная компания.
Однажды позвонили по рекламации и говорят: "Ваши окна все в царапинах"...
Приехал рекламаторщик. Смотрит, смотрит на окна, но никаких царапин не видит. Тогда ему хозяева говорят: "Ты, Андрюша, так не увидишь, вот возьми увеличительное стекло.":eek:

У меня есть микроскоп. Если кто-то хочет потерять веру, может дать мне свой Ролекс на пару часов.

Частный случай, Игорь. Ровно как и обсуждаемый
И здесь каждый участник важен со своей личной статистикой, а не общемировой

Моя личная статистика такая: два ролекса из двух не придерешься, два пама из трех - большие вопросы к качеству изготовления ВИДИМЫХ деталей (цифер, стрелки, метки)

Мне кажется, человек немного не в себе.
Представляю, как бы я сидел с лупой у АД перед покупкой часов и всматривался в каждый микрометр.
Мелкие точки на цифере трудно разглядеть невооруженному взгляду.
Со стрелками - скорее дефект при установке.
Во всем есть разумная погрешность... идеала просто не существует.
Считаю ответ мануфактуры вполне адекватным.

На супруговком Радике 337-ом рассогласование стрелок, отправляли часы в Москву: по гарантии делать отказались, видите ли царапины на часах нашли... Планирую в Хельсинки свозить, возможно там признают гарантийный случай и поправят стрелы.

Удручает это всё сильно, особенно случай со стрелками, прям больное место (только на форуме видел уже 3-4 подобных случая), лучше бы вместо торпед и гравировок научились ровно стрелки ставить:mad:

Сравнивать Ролекс и Пам нет желания.

Взял лупу и фонарик, посмотрел. Все ок, тьфу-тьфу-тьфу:)

Вся беда в том, что за такие деньги, за которые продается продукция, в данном случае часы не самой дешевой ценовой категории, качество могло бы быть и получше, да и брака поменьше. Но... Ни единожды в ветке, да и не только в этой, говорилось о том, что часы, особенно механические, давно потеряли свое истинное предназначение- показывать точное время, и стали являться дорогим аксессуаром. Значит и надо относиться как к украшению(аксессуару), не разгдядывая темные пятна(они и на Солнце существуют). Я сперва расстроился, когда приобрел первые ПАМы (они отставали более положенного по замерам). Но проблема была в намагничивании( прикольно, да? Новые часы и уже намагнитились) ну да ладно, подумал я, отдал часы на размагничивание, после чего с ходом вроде стало все в порядке. Но через несколько дней обнаружил снова странные скачки(отклонения от нормы). Все это жутко портило мне настроение- часы дорогущие и так ходят криво... Потом снова вроде все нормализовалось... Потом были вторые часы и я уже не обращал внимание и не замерял судорожно-на сколько они спешат или отстают, а просто наслаждался часами... Сейчас, хоть и времени не много прошло, для себя понял одну простую вещь: не стОит заморачиваться по пустякам, рассматривая лишние точки, паутинки , угол падения тени от солнца , коцки и прочие "изъяны"на своих любимых часах. Смотреть на них лучше всего так , как мы просто смотрим время. Смотреть и радоваться, что мы имеем возможность обладания теми или иными часами.
А то таким Макаром и жену свою или подругу если начать рассматривать: о, Боже!!! Родинка не на том месте! Ямка не там! А если себя начать рассматривать в лупу... Уууууууууу.....
Ни к чему хорошему это не приведет. Так что главное -это целостность образа, в данном случае -самих часов:)

Тоже свои рассматривал в пятикратную лупу. Все в норме.

Но у человека со стрелками реальный косяк.

Дим, да мне себя и в зеркало-то рассматривать страшновато порой, не то что в лупу... :D

Тут мне видится определенный диссонанс.....и как часы объект не важен (или не точен) и как аксессуар не идеален. В чем тогда прелесть то? Ведь на мой взгляд и украшения должны быть без брака.
Вот человека и нервирует эта ситуация. У каждого свой порог терпения.

Есть такая чудная машина называется RR, дальше думаю продолжать не нужно:D
И про сервис Ренжа тоже не буду, похлеще Панерай точно.
Но мне по кайфу- это просто моё :D
Сказки про историю- отличная компенсация качества и в том и другом случае!
Совет один- берите японцев и радуйтесь жизни!!!:)

Уже думал поздравлять с приобретением Ролс Ройса :D

Важно как ты себя чувствуешь с этими часами на руке. Это настроение. Часы-это эмоции. Поэтому у любителей и "пациентов" ЧБ в сете несколько часов. Сегодня настроение надеть зеленые , завтра черные, в субботу ПАМ -
Радик, в среду Люминор, в пятницу Саб- это я для примера. У меня к сожалению только одни ПАМы :))))))

Игорь, поэтому я редко смотрюсь в зеркало:D

Как интересно чувствует себя человек и какое у него настроение, если он считает что объект его обожания с браком. И одевая любые часы из сета в пятницу (для примера) он понимает что на циферблат ему смотреть из-за брака (в его понимании) не хочется. Или по пятницам я ношу бракованный аксессуар, так что ли?
Да и в обще причем тут количество часов и брак. Что если часов много, то можно парочку в сет с брачком:)
Думаю много можно писать про эмоци, настроения, ЧБ и т.п........ но если для себя решил что брак, то внутренней гармонии не будет. Что мы и видим в конкретном примере.

Вообще-то, если шутки в сторону, то я солидарен с Александром.
Приведенные примеры свидетельствуют о не соответствии технологии производства часов мировым промышленным тенденциям. Виной тому - отсутствие реальной конкуренции и отсутствие государственных стандартов на продукцию такого рода.

Если кто-то думает, что его Памы без изъянов, рекомендую внимательно рассмотреть, например, отверстия для ремешковых осей. Расстояние от них до края корпуса может отличаться до 50!!!! процентов. Т.е. если от края корпуса одно отверстие отстоит условно на 1,0мм, то другое на 0,7мм. Я наблюдал это многократно.

Начальника цеха условного КБ Салют за такой брак, прошедший ОТК, мгновенно уволили бы.

Прикрутил голосовалку

Проголосовал за Оставить все как есть, поскольку считаю, что брак системный и в замененном экземпляре обнаружится то же самое или что-то другое, но обнаружится обязательно.

Проголосовал заменить.
Почему человек платит настоящие деньги, а товар получает неполноценный, так сказать фальшивый, это ни есть правильно. Ну когда не знаешь о каких то коцках то и все хорошо, не замечаешь.. а когда уже знаешь что есть на часах брачок, так при каждом взгляде на часы обязательно его заметишь. Хотя кому то и пофиг, не заморачиваются такими мелочами..

Ага...
...смотришь у неё обувь с одного края стоптана и думаешь "косолапит".. вроде ничего страшного, но само слово "Ко-со-ла-пит.." :D (с) О чем говорят мужчины.

Андрей, я с первой страницы ждал такой пост от тебя:D
Особенно мне нравятся крики про RR, мол за такие деньжищи ЛАМАЕЦО!!!
На такие вещи надо меньше внимания обращать. Нервы дороже:)
Подумаешь... Пара пылинок и микроцарапины, на скорость не влияет.

дал голос за оставить, и не рассматривал бы так никогда, и так прут..:D

Раз Ваш знакомый не может смириться с этими особенностями марки( итальянцы все таки), проголосовал за возврат денег.

требовать возврата денег, но не замены...
на полученные деньги купить ролекс...

Точно...
Не наш это человек - не наш!!!:D
Истинному Диванному диверсанту должно быть по барабану на такие мелочи!
На спец операциях и не такое бывает - то о пивную пробку безель коцнешь, то за застежку женского белья зацепишься.:D

Это да...

...да и живет в Майами... :rolleyes Зачем он нам?

Неблагодарные... Пам для них из кожи лезет,а они... :(

Я более чем уверен, что эти часы на самом деле "refurbished", то есть простыми словами б/у. И стоить они должны не более 20% от стоимости новых. Так что надо требовать компенсацию (причем желательно с моральным ущербом) и потратить деньги на что-нибудь более полезное, например на возобновление производства Электроники в Минске.

Тут я Игоря поддержу, в ветке Бланпа, тоже не всё так гладко, да и ещё в какой-то ветке читал про аналогичные проблемы!
"Мнительный ты Фёдор, ой, мнительный!" (с)

Полностью поддерживаю!
Вот мне 232-е достались после репассажа, так там под стеклом пылинка и видна не вооружённым взглядом и шо мне теперь их не носить???