Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Полет 30 камней Автоподзавод, какой механизм? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=22814)

CESARE BORGIA 20.09.2009 21:12

Полет 30 камней Автоподзавод, какой механизм?
 
Вложений: 4
Уважаемые знатоки!

Сегодня взял часы Полет винтаж, взял из-за красивой формы позолоченного корпуса и количества камней (30 Jewels).. На корпусе написано AU 20-, под циферблатом USSR. Часы с автоподзаводом, но на корпусе и циферблате это не указано. Внутри на роторе надпись 30 jewels, под механизмом номер часов, но номер калибра отсутствует. Прилагаю фото и буду очень благодарен за дополнительную информацию о механизме и подобных часах.

С Уважением,
Borgia

Składacz 20.09.2009 22:14

Это калибр 2616
 
Вот тут о нём:
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...Poljot_2616.1H

CESARE BORGIA 20.09.2009 22:28

Спасибо за ответ!

Теперь понятно, какой приблизительно год! Странно только, что сайт немецкий,будто наши сами рассказать не могут.

Składacz 20.09.2009 22:51

А нам не первый раз историю "обрезают"
 
Так что русскому человеку к такому положению вещей не привыкать.

vasilij_8 20.09.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от CESARE BORGIA (Сообщение 271515)
будто наши сами рассказать не могут.

Если не можете найти информацию, это не означает, что не могут. Ниже выдержка из каталога 1972 года.
http://s60.radikal.ru/i169/0909/82/69fc76444e83.jpg

CESARE BORGIA 20.09.2009 23:04

Еще раз можно поблагодарить; теперь осталось узнать, какая точность хода, но это мы проверим, а вообще у кого-то есть часы калибра 2616.1Н, какое мнение - один уровень с de Luxe или хуже?

James 20.09.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от CESARE BORGIA (Сообщение 271533)
Еще раз можно поблагодарить; теперь осталось узнать, какая точность хода, но это мы проверим, а вообще у кого-то есть часы калибра 2616.1Н, какое мнение - один уровень с de Luxe или хуже?

На порядок точнее и регулируются удобнее. Ещё был вариант с сектором не шарикоподшипнике-что считаю несколько лучше. На мой взгляд минус один:чтобы подчеркнуть малую высоту часов, футора стрелок делали короткими. При не должном уходе и с появлением выработки часовая стрелка начинала ползти по циферблату царапая его (впрочем сие присуще и де люксам 2415(16). А так калибр очень достойный - подзаводится быстро, довольно продолжительный запас хода.

Механик 21.09.2009 00:28

Цитата:

Сообщение от CESARE BORGIA (Сообщение 271533)
... а вообще у кого-то есть часы калибра 2616.1Н, какое мнение - один уровень с de Luxe или хуже?

У меня такие есть:

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1052

С "де Люкс" (я так понимаю Вы имели ввиду, тот, что на 29-ти камнях) я-бы не стал сравнивать. Там интереснее механизм, да и сами часы как настоящие ;) Их носить приятно, совсем другой уровень изделия:

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1123

CESARE BORGIA 25.09.2009 14:27

Хочу поменять стекло...Может есть у кого?

С Уважением, Borgia

CESARE BORGIA 18.12.2009 00:17

Уважаемый Механик!

Я бы с Вами поспорил; сегодня отдал в мастерскую на замену стекла и чистку. Во-первых у меня цифер белый и слегка перламутровый, смотрится очень красиво, "самоварное" золото тоже гораздо приятнее, чем, скажем, розовое, но и форма корпуса, как полагаю, удачнее, чем у Де Люкс; круглая форма слишком прозаично, да и массивнее он. Во-вторых, я видел такие только один раз и сразу купил, только бы в мастерской не испортили, отдал в центральную на Невском пр.

nos 18.12.2009 10:24

Поддержу Механика, мне Де Люкс тоже больше нравится, особенно выложенный выше, классика на все времена!!! Их не стыдно положить рядом со швейцарией 60-70-х и по дизайну и индивидуальность механизма, выпускали только автомат, все узлы в одной плоскости, 2415, 2416, этот калибр разрабатывался не как универсальный, а именно с автоподзаводом, а если посмотреть предшественников Де Люкса на этом же калибре - Орбита, Космос, так это вообще отпад, гордость отечественной промышленности, калибр может претендовать на лучший калибр СССР, наряду с Востоком 2809, Стрелой 3017.

2616 - мне показался ужасно капризным, при добавлении к этому калибру автоподзавода - увеличивается высота механизма.

Расположение сектора автозавода как на всех остальных калибрах СССР (Ракета, Восток 2416, Слава, более поздний Полет 2616), он просто наложен сверху.
Ваш Полет безусловно красивый, можно долго спорить кому что нравится, на вкус на цвет. :)

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=2310, http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=2307

mishinmaster 18.12.2009 17:55

Однозначно, кому нравится поп, а кому попова жинка. Но считаю сравнение де люкса с полетом 2616 мягко говоря, не корректным. Де люкс автомат - классика, я считаю, шедевр советского часпрома, полет - кирпич, ширпотреб (во многих оформлениях - непотреб). Извините, если обидел чьи- то чувства. Ничего личного.

James 18.12.2009 23:07

Вложений: 1
И даже в таком? Зря вы все так!:( Носил я много Орбит 2415(16) и Полётов 2616 1н. И те и другие хороши. Но 2616 1н точнее ходит - часы всё-таки уже первого класса точности. Да и запас хода заметно больше, что вполне естественно, - калибр-то больше. У 2415 не изнашиваются реверсивные муфты-их попросту нет (там система с качающимся мостиком). А при покупке 2616 надо проверять муфты - или создавать "стратегический запас", ибо зачастую встречаются поезженые или залёженые (20 и более лет) экземпляры.

mishinmaster 19.12.2009 11:35

Что же Вы сравниваете ювелирное изделие с товаром широкого потребления? Такой Полет я носил бы с превеликим удовольствием.

James 19.12.2009 21:56

Ну были ещё очень приличные стальные версии. Если интересно, зайдите в мой профиль в альбом "мои часы" - там есть стальные с синим циферблатом. Когда запустили 26xx 1н, делали в круглом как у "Орбита" корпусе "де люкс". Но у меня от них только механизм 2615 с циферблатом (в этом же альбоме есть фото). И еще, по моему (субъективному) мнению Полёт 2616 1н найти значительно сложнее чем де люкс 2415(16), особенно с сектором на шарикоподшипнике.

nos 19.12.2009 23:30

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 312539)
по моему (субъективному) мнению Полёт 2616 1н найти значительно сложнее чем де люкс 2415(16), особенно с сектором на шарикоподшипнике.

Действительно редкие. Я писал о предпочтениях в сторону де люкса в плане индивидуальности конструкции, отличной от всех остальных. Ваши Полеты бесспорно на высоте, особенно в золоте.

trucker 20.12.2009 13:34

Вот ту ещё о них: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=909. Полёт у Jamesa вырубил наповал - КЛАСС!

siealex 09.02.2010 17:48

У моего дедушки были 2616.1Н... я их разобрал в детстве, потом уже в институте довел до ума, но не нашел оригинальные стрелки, поставил с Луча кварца 3055.

Fedd 27.01.2012 23:11

Вложений: 3
Сегодня мне повезло.
Такие же мне Отец подарил в 1977 году

storyteller 28.01.2012 00:20

Вложений: 3
Красивые часы, Fedd. Насчет 29 камней против 30 - коллеги, Вы реално думаете, что такие часы просто товар широкого потребления?

Fedd 28.01.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от storyteller (Сообщение 1107892)
Красивые часы, Fedd. Насчет 29 камней против 30 - коллеги, Вы реально думаете, что такие часы просто товар широкого потребления?

Думаю, что оба механизма хороши. 29-30 камней ставили не из-за любви искусству.
Да, ещё немаловажный фактор: они просто Красивые, а тут уже наплевать на калибр и потроха. :D

alexspb 29.01.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от CESARE BORGIA (Сообщение 271533)
Еще раз можно поблагодарить; теперь осталось узнать, какая точность хода, но это мы проверим, а вообще у кого-то есть часы калибра 2616.1Н, какое мнение - один уровень с de Luxe или хуже?

Вообще насколько я понимаю, к делюксам относятся несколько часов, автоматические с 29 и 30 камнями, и с ручным заводом

Точность хода зависит от режима носки, но в целом если долго возиться с настройкой 1-2 сек в сутки


Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 271557)
ри не должном уходе и с появлением выработки часовая стрелка начинала ползти по циферблату царапая его(впрочем сие присуще и де люксам 2415(16).

Рубен, рассмотрел свои..там достаточно большое расстояние до цифера, видимо надо не до конца сажать стрелки, тогда по-любому не достанет

alexspb 29.01.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 312539)
И еще, по моему (субъективному) мнению Полёт 2616 1н найти значительно сложнее чем де люкс 2415(16), особенно с сектором на шарикоподшипнике.

сам механизм 2116.1Н стоит 70 рублей, включая цифер(ободраный конечно от валяния в ящике с другими раздетыми часами.)

Сложно найти корпус, лично мне удалось найти две бочки (позолоченную и нержавейку), плюс один промежуточный корпус в нерже.
Часы с позолоченной бочкой идеально сошлись, а с синим цифером и бочкой из нержи пока неясно с оригинальностью стрелок, так как там стояли тонкие с краской, но мятые и жеваные, поставил от позолоченной версии, а там блин дырки под оси толще ...непонятно...Обжал аккратно, воткнул. Использую для носки, так что аутентичность не парит, так как брал как расходник.

cerasimi5 29.01.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 1110758)
сам механизм 2116.1Н стоит 70 рублей, включая цифер (ободранный конечно от валяния в ящике с другими раздетыми часами.)

Сложно найти корпус, лично мне удалось найти две бочки (позолоченную и нержавейку), плюс один промежуточный корпус в нерже.
Часы с позолоченной бочкой идеально сошлись, а с синим цифером и бочкой из нержи пока неясно с оригинальностью стрелок, так как там стояли тонкие с краской, но мятые и жеваные, поставил от позолоченной версии, а там блин дырки под оси толще ...непонятно... Обжал аккратно, воткнул. Использую для носки, так что аутентичность не парит, так как брал как расходник.

James имеет в виду вот такие часы Полет, которые на самом деле трудно найти: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=20

Существует разница между этими двумя часами Полет: http://forum.watch.ru/showpost.php?p=271483&postcount=1

alexspb 29.01.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от cerasimi5 (Сообщение 1110915)
James имеет в виду вот такие часы Полет, которые на самом деле трудно найти:

если Вы про подшипник то да, я даже вживую не видел таких, но написано что "сложнее найти, тем более на шарикоподшипнике", то есть я понял что сложнее найти и без шарикоподшипника

zenit 30.01.2012 00:44

Вложений: 1
Был у меня такой мех в обменном фонде!

NEWGUEST 30.01.2012 00:47

Попался вот такой Полет с автоподзаводом на подшипнике.

https://lh3.googleusercontent.com/-v...%25D0%25B0.jpg

storyteller 30.01.2012 01:18

Поздравляю! Очень красивые часы. Кстати, у моих ушки на 20 мм - у всех других послевоенных советских часов, которых носил, были ушки на 16 - 18 мм (ну были и Урал на 17.2, но это скорее издержки производства), только у этих Полет 2616 ушки 20 мм.

James 30.01.2012 10:11

Поздравляю! Вещица что надо!

alexspb 30.01.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от storyteller (Сообщение 1111362)
Поздравляю! Очень красивые часы. Кстати, у моих ушки на 20 мм - у всех других послевоенных советских часов, которых носил, были ушки на 16 - 18 мм (ну были и Урал на 17.2, но это скорее издержки производства), только у этих Полет 2616 ушки 20 мм.

На 20 мм по моему опыту у следующих моделей
1) Полет 26161.Н
2) Восток Амфибия министерские
3) Ракета кварц 3050 (и возможно и с другим механизмом)

16-17 мм уши встречались на Камах, победах, свете и т.п.

alexspb 30.01.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от zenit (Сообщение 1111318)
Был у меня такой мех в обменном фонде!

уже продали или еще есть?

alexspb 30.01.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 311523)
Де Люкса на этом же калибре - Орбита, Космос, так это вообще отпад, гордость отечественной промышленности, калибр может претендовать на лучший калибр СССР, наряду с Востоком 2809, Стрелой 3017.

Смотря по какому параметру он "лучший"

В целом был единственный производитель реально лучших механизмов, это ПЧЗ с Ракетой.
Ракета самый долговечный механизм, думаю один из наиболее живучих в мире, я ни разу не видел изношенного ракетовского меха, а вот полетов кучами, победы, востоки т п.п. часто встречаются со значительными следами износа.
Кинематика ракеты по-любому лучше любого другого механизма, ударопрочность выше, терпимость к грязи выше, чудовищная выносливость при безжалостном обращении.
Если бы делали часы для военных, там по праву должен стоять ракетовский мех, а не какой-то там восток и полет.

Но! У ракеты был один глобальный недостаток. Точнее три недостатка.
1) Очень мало корпусов в нержавейке,впрочем и у других это присутсвует. Был нейзильбер, но он тоже не айс.
2) Дизайнерская группа Ракеты редко отличалась оригинальностью, а вот Полет с точки зрения дизайна
есть уникальные часы ИМХО, красивее Полета нет, зато надежней есть.
3) Лично я не встречал ракет с тонкой настройкой типа как там оно, "лебединая шея", или еще как, забыл,
да и настраивать на ноль их сложнее, так как градусник чувствительней чем на полете или Востоке
Если сделать тонкую настройку как на прецизионных Востоках, думаю в этом случае ракете не будет равных вообще,
фактически ракетовский механизм, несмотря на более чем 40 лет истории есть
"сплав высоких технологий и передового дизайна" (С) м/ф "Тачки"
перебирая делюкс с подзаводом я каждый раз думаю что инженеры полета работали в довоенной Германии,
и разрабатывали какой-то Тигр или Пантеру, то есть при неограниченных ресурсах немецкие инженеры ставят 10 деталей вместо двух.
А когда делаешь репассаж Ракеты после полной ее разборки понимаешь что деталей ровно в два раза меньше..
Ну чисто советские инженеры Т-34....
Про Славу молчу, там вообще по-моему проектировали какие-то извращенцы настоящие.
Мазохизм чистой воды :)

Практически по всем параметрам ракетовские механизмы ИМХО лучше любых других советских и большинства иностранных
Есть точнее, но нет надежней.
Все сказанное имхо

NEWGUEST 30.01.2012 13:43

И еще парочка ))
Эти без подшипника...

https://lh6.googleusercontent.com/-8...%25D0%25BD.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-v...%25D0%25B9.jpg

alexspb 30.01.2012 16:42

Те которые первые у меня есть, только краска на стрелки другие, без краски а с тонкой полосочкой посередине. Переставил в бочку из обычного корпуса, пока непонятно мне, сходится по каталогу или нет

И похожие на вторые есть, но в стали и с серым цифером

Есть нумер 1 но стальная бочка с синим цифером, там непонятки со стрелками. Они были такие же как у Вас, но чуть уже.... Были плохие, поставил желтые, надо бы позолоту только с них убрать

alexspb 30.01.2012 16:43

Может кто подскажет каталоги часов ПОлет? Хочу свериться, с теми где есть такая бочка?

alexspb 30.01.2012 17:46

Вложений: 1
Вот был такой цифер в желтой бочке или нет?

NEWGUEST 30.01.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 1112209)
Может кто подскажет каталоги часов ПОлет? Хочу свериться, с теми где есть такая бочка?

https://lh4.googleusercontent.com/-f...9_Page_069.jpg

https://picasaweb.google.com/lh/view...77861745028978

storyteller 31.01.2012 18:40

Вложений: 1
Близнецы в стали.

cerasimi5 31.01.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от storyteller (Сообщение 1114145)
Близнецы в стали.

Хорошие часы. Часы-вторых- 29 кам., я видел это случайно, когда я был в Monspec.

alexspb 01.02.2012 10:53

Друзья, давайте включим режим внимательности и обсудим такой момент, по РАЗМЕРУ, стрелки на полете 30 камней для стального корпуса и желтого разные или нет???

Просто белые стрелки гораздо уже, хоть и с заполнением.
У меня, к сожалению есть только часовая, минутной немае...
Но можно убрать желтизну с позолоченных

У меня есть полет 30к как у storyteller но там серый циферблат
непонятно...стыкуется или нет?

Мне сдается что полного каталога всех выпускавшихся моделей нет ни у кого,
и родное-не родное решается по интуации внутренней.
Можно ли судить по странице каталога определенного года? Может в таком корпусе 10 лет выпускали с массой вариаций, где бэ это узнать?


Часовой пояс UTC +3, время: 02:49.

© 1998–2024 Watch.ru