Datejust 2 vs. Daytona
 

Друзья, требуется совет!

Хотел я, значит, сделать себе подарок к предстоящему ДР и купить что-нибудь золотое/биколорное тыщ за 6-7 евро. Процесс выбора привел меня к Ролексу (Dayjust II) – часы очень нравятся, но слишком много «но»:

1)      абсолютно не универсальны (под костюм, которые я сейчас (уже/пока) практически не ношу – супер, а вот с шортами и футболкой…);
2)      часы покупаю навсегда, т.е. продавать в будущем не собираюсь, а значит, они не должны надоедать, а вот боюсь, что такая яркая красота может надоесть;
3)      покупать несколько часов 1 марки не планирую, а значит, это будет единственный Ролекс в моей коллекции – достойна ли эта модель быть единственной?

Все эти «но» заставили меня переориентироваться на стальные Ролексы, и в список кандидатов на покупку добавились стальной Datejust II и стальная Daytona. Submariner не рассматриваю, т.к. имеется у коллеги по работе, а остальные, кроме Мильгаусса не нравятся, но он каким-то мелким на руке смотрится (за счет высоты, наверно).

По стальному ДДж мысли следующие:

1)      универсальны – хорошо;
2)      дешевые – хорошо/плохо, и опять же имеют ли право быть единственными?
 
В целом ДДж нравится тем, что новая модель, и красивым серым (у биколора) и темно-серым (у стального) цифером.
 
А вот с Дайтоной самое сложное:
1)    универсальны – хорошо;
2)    культовая модель – хорошо;
3)    нет даты – очень плохо;
4)    унисекс – плохо;
5)    с 2000 года не менялась: а) возможно, скоро будет рестайл; б) слишком попсово; в) очень много подделок и б/у – плохо;
6)    вываливаются из бюджета;
7)    с черным цифером у меня достаточно часов, а с белым уж совсем женскими смотрятся.

Т.о. я совсем запутался. Покупка стальных (что ДДж, что Дайтоны) вряд ли избавит меня от желания купить золото или биколор, а у Ролекса, вроде, самые гуманные цены на желтый металл, но с другой стороны если иметь 1 модель марки, то хочется, чтоб это была именно must have модель… 

Фоты на руке прилагаются. Запястье узкое, но после памов и брайтлинга тянет на диаметр побольше)
 

Если ни у кого на работе нет GMT2 - посмотрите его.

Судя по вашим метаниям... ни один из вышеперечисленных вариантов пока не ваш.
Ежели 1 раз и навсегда, то лучше еще пару других вариантов примерить...
И может быть добавить денег или немного отложить покупку...

Дайтона оч хороши и белый и черный цифер, но с белым кажутся проще. ИМХО

ДДж так себе на Вашей руке смотрятся
может не хватает белой манжеты..:cool:

Дайтона лучше села, черная интереснее
белая действительно скучна

С вашим запястьем можете смело прикинуть классику-классик - Дж 36мм на юбилейном браслете с черным или синим циферблатом.

Посмотрите биколор GMT2. Заодно и товарища утрете)

Если для вас это плохо, зачем рассматриваете?)

Согласен с БСЖ: подумайте, посмотрите, примерьте.

И еще совет: если рассматриваете для СЕБЯ, то советов не спрашивайте:)

Хехе а рядом чьи то ПАМы лежат... ну как и полагается)))))))))Вам черная Дайтона очень идет, имхо! Но без даты, согласен, не совсем то. Но если сильно бездатые часы не напрягают, то стальная черная Дайтона супер. Остальные на фото, ну кроме ПАМов ))))))) , да простят меня любители марки и золота- пенсионерские. З раза имхо!)

Не понял смысл примерки часов без даты при таком раскладе.

Эк вас зеленый Субмаринер омолодил :D

+1 за DJ II. в биколоре жз+сталь они особенно хороши. по поводу универсальности - одинаково интересно смотрятся как с костюмом (правда больше как летний вариант) так и с джинсами. с точки зрения "единственности" - покупал себе именно с таким прицелом, однако, наигравшись, все таки взял субмаринер в жз с синим цифером и безелем (не удержался). вывод - берите биколор - не прогадаете, а дальше уж видно будет ))) с ролексами вообще остановиться сложно........

Вот что Халк животворящий делает!

Дабы не оффтоп

Да, второй часовой пояс, золото, крупные цифры на безеле. Побогаче обычного Саба будет )

Подскажите, а на стальную Дайтону в Европе (Франция, Италия) скидку дают хоть сколько-нибудь?

НДС вернете.
Хотя на форуме и бывают истории, про скидки на стальную дайтону, мне лично ни разу не давали.
Тут важнее, чтобы стальная дайтона вообще была в наличии у дилера и ее отдали именно вам...

1) Покупайте дайтону. Она в сравнении с ДД куда больше располагает носить себя под футболку.

2) Если хотите только одни часы этой марки и досвидания - то точно дайтону. Если тут и выбирать - то только цвет.

3) Белый циферблат ничем не хуже черного. Я знаю очень серьезных и солидных дядек, кто носит такой белый цифер на толстенной волосатой руке и никак они женскими не кажутся.

А насколько "узкое" запястье имеете? ДДж вполне органично смотрится

17.5 см

С рубашкой хорошо сочетается.

А Дайтона - она вообще зачем? Для автогонок? Любительское ралли?

А что гмт покупают только для путешествий, а суб только для погружений с аквалангом? Это просто часы, на уровне нравится/не нравится

Чтобы более точно замерять свое погружение в туалете. :D

Я за ддж, особенно понравился на 2 снимке.

Я за черную Дайтону. На вашей руке сидит очень уверено.

Я именно для путешествий и второго времени, нужного для работы с зарубежными партнерами, выбрал ГМТ. Водозащиту Суба посчитал избыточной. ДДж посчитал слишком официальным для преимущественно носимого кэжа. Вот и все. Дайтону даже не рассматривал.

Именно любительское :D
Гугл для чего?

--

88-е красиво на фото вышли ;)
Вот они под футболку с шортами и подходят как нельзя лучше. А из Ролекса ДДж2 на втором фото красив. Но мнение о классическом 36мм очень дельное ;) примерьте! (друг носит на такой же руке как ваша, я ему завидую, но на моей теряются к сожалению)

DD36 ;)

Точно! Если бюджет позволяет...

Дима, дружище, не обижайся, но ты реально с этой историей про пенсионерские часы начинаешь на нервы действовать. Тебе дурак какой-то сказал, а ты, как попугай, повторяешь.
Вот, глянь, сын таскает, пока я тут. Ни разу он не пенсионер ))
Завязывай чужие глупости повторять в каждом посте!

116233, имхо.

А если синий яхтмастер?

Мне из всех представленных больше понравилась Дайтона с белым цифером. Пам с черным у Вас есть, на смену будет белая Дайтона - они прекрасно дополняют друг друга.

http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1403509601

Женскими не смотрятся, это всё предрассудки, на Вашей руке прекрасно сидят!

Что-то не вижу я на фото ни субмаринера, ни ГМТ2 ни желтого золота на средних звеньях.
"Пенсионерскими" были названы конкретные часы - черно-желтые СУБ и ГМТ. И в контексте, что ОСНОВНАЯ их аудитория по личным наблюдениям пожилые люди старой Европы
Это ни в коем случае не отменяет возможность выбора данных часов кем угодно. Ведь вкусы у всех разные

Соглашусь: тот напор, с которым Дмитрий двигает данный тезис в массы заслуживает лучшего применения

И снова реплика в пользу Дмитрия: Игорь, у него был биколорный ГМТ, а у тебя на было. Кому судить в этой ситуации?;)

Может Дмитрий скучает по своему биколорному GMT и у него это так проявляется - чтобы не жалеть об ушедшем биколоре..

Саш, я не про данный конкретный пост. Дима называет пенсионерскими в том числе любой ДДж. И тема эта продолжительная ))

Пенсионерскими их делает то, что носят эти часы в основном европейские пенсионеры - неправильная логическая цепочка. По таким критериям мы можем назвать Дайтону женскими часами и даже Памы, так как их носят женщины.

Вопрос людям, которые считают биколор пенсионерским: это умственное заключение относится ко всем часам в биколоре или именно Ролекс обречен на это??? (см. вложение)

Женский биколор только после 60 или можно и раньше ???:D шучу, шучу

Возможно ли, что человек купил эти часы в 40-45 и проносив их 20 лет, состарелся вместе с ними? Носил он их так долго именно потому, что они ему безумно нравятся, дарят хорошее настроение, приятные воспоминая, связанные с этими часами и тд. и тп.

П.С.: так то Ролекс вообще весь для пенсионеров...не молодежный тренд явно;)

Игорь, убери свой ДДж в сейф до 60 лет и не позорься тут:)

Ну и это также неверная логическая цепочка. У Игоря было и есть достаточно материала, чтобы судить.
ПС
А пенсионерскими можно назвать любой ролексовский винтаж, ведь его в основном хранят или выгуливают по праздникам, а постоянно носят только пенсионеры,
т.к. они малоподвижны, следовательно часы в полном сохране, - на руке пенсионера они как в шкатулке с интеллектуальным автоподзаводом.

:mad::mad::mad:
Знаю, какая верная: подвергать сомнению или обструкции любое стороннее мнение, не приводя при этом никаких весомых аргументов.
Ну типа "сам козел" - проверенная, не дающая сбоев тактика.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Вам сколько раз нужно ответить на один и тот же вопрос, чтобы ответ усвоился?:D

Повторяю для тех, кто не читает, а только лишь пишет и выводы делает, не читая, опять же: я считаю черно-желтые профессиональные ролексы пенсионерскими. Только ролексы, только Суб и ГМТ.

Потому что:

- да, именно "ролекс обречен" ибо самые популярные в Европе часы
- ни разу не видел эти биколоры на руках молодых энергичных людей, и много-много раз на запястьях людей преклонного возраста
- на женщинах их тоже практически не увидеть, несмотря на расущую популярность у женского пола обеих этих моделей ролекса. Но именно в черно-желтом исполнении для дам мрачновато. Я за последние полгода помог троим своим знакомым купить биколорные ролексы для жен. И всякий раз, начав с хотелки в виде биколорного ГМТ 2, люди в результате брали сине-желтый субмаринер. Потому что, черно-желтый, все же, мрачный и скучный (а многие называют даже страшным, особенно ГМТ). Пенсионерский, словом:)

Ну и чем Ваш вывод отличается от моего?
Покупают все, носят пенсионеры. Какие это часы, стало быть?
Или опять с логикой что не так?:)

Тот факт, что биколоры, чаще встречаешь на запястье человека преклонного возраста, чисто умственно наталкивает на мысль, что биколоры любых популярных марок – это «пенсионерские» часы.
Не посягая на плюрализм вкусов, осмелюсь изложить несколько доводов в пользу такого обобщения.

Довод №1 – «Меркантильный»
Покупатели часов в большинстве своём не страдают ЧБ, и поэтому не обладают сакральными знаниями о том, какие часы лучше держат цену на рынке. Они делают выбор на основании формулировки «самое крутое, из того, что я могу себе позволить», причем позволить во всех смыслах, не только в экономическом. Естественно, не задумываясь том, что на вторичном рынке биколоры слабее держат цену, чем сталь или моноколоры из драгметаллов, покупатель ловится на довод, что чуток золота лучше, чем без золота вовсе (часы выглядят богаче), и цена биколора, хоть и выше чем у стали, но всё же это не моноколор из драгметалла. Подобные рассуждения исключают «страсть» юного часоголика, поэтому чаще приходят в голову зрелым пенсионерам.

Довод №2 – «Эстетический»
У пожилого человека реакция на эстетические различия между биколором и моноколором гораздо мягче, чем у молодого, поскольку с годами золотой цвет воспринимается зрением хуже, чем большинство остальных цветов радуги. Поэтому, с учетом довода №1, выбор зрелого человека в пользу биколора происходит чаще, чем у молодого.

Довод №3 – «рыночный»
Часы на вторичном рынке покупают, как правило, люди продвинутые и энергичные, которые либо ограничены в средствах, либо, не заморочены на поисках священного грааля девственности, либо и то и другое. Пожилых ретроградов на вторичном рынке не много, и большинство из них профи, знающие толк в часах. То, что моноколоры лучше держат цену, то есть спрос на них выше, подтверждает факт, что выбор молодёжи за ними.

Это чисто мысленно, и довольно сыро. По жизни сам я биколоров пока не ношу, и наверное на пенсии не стану.

По теме, белая Дайтона – по мне победитель, очень нарядная, хоть и слеповата.

Вообще, если поглубже разобраться в этом вопросе, то часы Ролекс явно не для молодежи, уверен, что в этой ветке людей моложе 25 лет единицы. Это объясняется и стоимостью этих часов, и дизайном, который фактически не изменен на протяжении 50 лет, да и осмысление механических часов приходит сравнительно позже. Поэтому стоит определить целевую аудиторию, на мой взгляд, это люди от 35 до 60 лет. На сегодняшней день есть марки, которые охотнее и чаще покупаются молодежью, те же Памы, Убло, Оффшоры, Корумы и тд. - веяние моды и дизайн берет верх. Но вот почему биколор относится именно к старикам на пенсии, для меня не понятно и на мой взгляд - это очень нарядные и позитивные часы, которые больше подходят не для пенсии, а для отдыха, выходного дня, моря, пляжа, вечеринки и тд.

Судить о часах только потому, что их больше носят в Европе пенсионеры, не правильно, во-первых, это далеко не весь мир, есть ещё Азия, Северная и Южная Америка, Австралия, Индия, Россия и много ещё чего, а, во вторых, статистику продаж с привязкой к возрасту никто не знает. Возможно, Александр, Вы часто наблюдали пенсионеров в биколорном Ролексе именно в тех местах, где находились чаще сами (смею предположить, что это пабы, спокойные уличные кафешки, рестораны, музеи, театры, выставки), а вот, если бы Вы зашли в модный клуб, караоке-бар, боулинг, посетили бы какую-нибудь молодежную вечеринку или стрит-рейсинг, то возможно увидели бы там больше людей, далеких от пенсионного возраста, в биколорном Ролексе и не только.

Знаю одно, в России всегда были и есть сложившиеся штампы, такие как "женский и мужской авто", "мужской и женский цвет", "длина костюмных брюк и рукавов пиджака, которые почему то именно у нас длиннее, чем в Европе", и тд. Давайте хотя бы в часах не будем делать этих штампов, типа "биколор - для пенсионеров или для тех, кому не хватило на золото", "правильные и трушные часы", "Дайтона - женские часы", "только браслет" и тд...