Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Айкала Хельсинки что за часы! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=226081)

0xotn1k 21.06.2014 23:32

Айкала Хельсинки что за часы!
 
Вложений: 6
Господа не смог ничего внятного найти о них в инете часики красивые интересно стало что у меня за игрушка) Заранее очень благодарен Вам.

ZOV 22.06.2014 00:24

Швейцарские часы среднего класса в серебре (200-250$). А маркировка на них торгового дома, принадлежавшего Ольге Айкала. Очень известная личность была в Финляндии. Умерла уже где-то в 1960х в преклонном возрасте. А этот ТД зарегистрировала еще в 1910.

0xotn1k 22.06.2014 00:31

Зов как всегда жжот!)

Емко грамотно и красиво))) большое спасибо надо будет сбагрить их а на вырученные деньги купить что нибудь английское) спасибо!

ZOV 22.06.2014 00:39

При чем тут жжот? Книжки надо было в детстве читать, а не надписи на заборах.
Если я сейчас не ошибаюсь именно Ольга послужила прототипом "Прекрасной свинарки" Марти Ларни. Ей было около 30, когда она создала свою фирму, торговавшую часами и ювелиркой, вроде-бы регистрировала на имя мужа, который и в дела не лез. Имела почетное звание (не самое высокое) коммерческого или торгового советника, занималась благотворительностью.

0xotn1k 22.06.2014 00:59

при чем тут книги?!
у меня библиотека была в три с лишним тысячи и я их всех прочел неоднократно но специфика часового искусства для узкого круга любителей а я часами увлекся лишь с января оного года!

Снисходительное благодушное высокомерие конечно тоже хорошо но не стоит его применять столь откровенно к новичкам!

Спасибо еще раз за точную информацию удачи и корректности на данном форуме желаю Вам!

ZOV 22.06.2014 01:13

Да при чем тут высокомерие, если я не о вас, а о себе. Мне нравилось кораблики по ручьям весной пускать, а приходилось фортепьяно осваивать. Но профессию я все-таки с корабликами связал (упрямый был ;)).
Да и Марти Ларни как-то с орологией никак не связан...

0xotn1k 22.06.2014 01:32

я про надписи на заборах)
принял на свой счет полагаю здесь молодежи в избытке с китайскими копиями вот Вас и прорвало)))

а при чем Ларни? я конечно понимаю у него афоризмы на все случаи жизни найдутся)))

ZOV 22.06.2014 02:09

Просто у меня в голове информация об этой Ольге Айкала связана не с часами, а именно с книгой Ларни. Я как-то и не принимал во внимание, что кроме ювелирной она и часовой торговлей занималась, пока фото часов не увидел.

rumpel 22.06.2014 03:14

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 2554643)
Зов как всегда жжот!)

Емко грамотно и красиво))) большое спасибо надо будет сбагрить их а на вырученные деньги купить что нибудь английское) спасибо!

А чего такой негатив к Зову?Всё нормально оценил и цена адекватная.А вы хотели 100000000?

0xotn1k 22.06.2014 10:22

к Зову как раз благоговение! человек абсолютно все знающий о часах и его комменты самые грамотные! это у меня к швейцарским часам такое отношение. после английских механизмов с их красотой и неповторимостью швейцарские меня разочаровали однообразные а англичане в каждой детальке проявляли любовь и красоту. взять хотя бы их циферблаты из золота и серебра и цепные механизмы!

а цена для меня второстепенное значение имеет

Lynes 22.06.2014 15:38

Механизм Борель.
Много торговых домов его использовало, в т.ч. и Российских.
Хотя Финляндия тогда в состав Российской империи входила.

rumpel 22.06.2014 15:42

Швейцарцы тоже попадаются красавцы.А насчёт Англичан согласен.До начала 20 века красивые мехи попадаются.И американцы кстати тоже не отставали)

ZOV 22.06.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2555239)
Механизм Борель

Поясните, пожалуйста.

Lynes 22.06.2014 16:39

Borel Fils & Cie.

ZOV 22.06.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2555304)
Borel Fils & Cie.

Я маркировки Борель там не увидел. Ткните пальцем, не сочтите за труд.

Lynes 22.06.2014 20:04

:) маркировки нет, это повод усомнится в производителе ?

ekb93 22.06.2014 20:31

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 2554668)
при чем тут книги?!
у меня библиотека была в три с лишним тысячи и я их всех прочел неоднократно но специфика часового искусства для узкого круга любителей а я часами увлекся лишь с января оного года!

Снисходительное благодушное высокомерие конечно тоже хорошо но не стоит его применять столь откровенно к новичкам!

Спасибо еще раз за точную информацию удачи и корректности на данном форуме желаю Вам!

Три с лишним тысячи книг прочесть невозможно, как я слышал. Но если они в 20 страниц, то вполне возможно

ZOV 22.06.2014 20:52

Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2555547)
маркировки нет, это повод усомнится в производителе ?

А как Вы сами думаете? Если там стоит неподписанный LeCoultre Caliber 9, а сами часы не ранее 1910 года?

Lynes 22.06.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2555624)
А как Вы сами думаете? Если там стоит неподписанный LeCoultre Caliber 9, а сами часы не ранее 1910 года?

Я уже написал, думаю что это Borel Fils & Cie, а до LeCoultre им, как до Пекина боком.
Опять же, снятие мостов, прояснит ситуацию по поводу LeCoultre, но что то мне подсказывает, что шансы на это стремятся к 0

ZOV 22.06.2014 23:00

Ну все... Меня трудно "достать". Но Lynes это сделал.LeCoultre Caliber 9 один из самых массовых калибров конца 19 - начала 20 века и к моменту 1910х годов даже производство его эбошей было освоено настолько многими, что перечислять замучаешься.
Для того, чтобы "думать, что это Борель" нужно хоть какие-то основания иметь и быть способным обосновать свое безапелляционное:
Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2555239)
Механизм Борель. Много торговых домов его использовало, в т.ч. и Российских.

Если уж господин клавиатурный знаток так бодро копирует с микролиска, то мог бы и затруднить себя тем, что заглянул в раздел классификации калибров (а по лекультровским калибрам он там неплохой).

0xotn1k 22.06.2014 23:14

ekb93
возможно если с семи лет читаешь бегло и сажаешь зрение до минус 5)

я не буду мосты снимать!) без необходимости не вижу смысла лезть в какой либо механизм! то вам цифер сними то еще что либо! вандалы!)

ZOV 22.06.2014 23:18

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 2555897)
то вам цифер сними то еще что либо! вандалы!)

:D:D:D

Lynes 22.06.2014 23:21

Прикольно !!!
Спасибо ZOV за столь лестную характеристику "господин клавиатурный знаток", подобным титулом я ещё не удостаивался :D
А свои ммм... мнения я делаю не на основании картинок из интернета, а на основании материала прошедшего через мои руки.
Конечно я не претендую на абсолютную истину в последней инстанции, но как бы на огульную ахаеность,я думаю меня мало кто может заподозрить.

ZOV 23.06.2014 00:01

Тогда
Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2555919)
на основании материала прошедшего через мои руки.

озвучьте почему неподписанная девятка Лекультра может быть определена как "механизм Борель".
Я уже третий раз об этом прошу.

Lynes 23.06.2014 00:20

как бы это сказать, попробуйте озвучить отличия "Белого" гриба от "Подберёзовика" ???
или вы утверждаете что тут механизм лекультр?
если утверждаете, то я готов спорить
а если хотите чтоб я предоставлял доказательства что это Борель а не марсианский челнок, то как бы мне не интересно

ZOV 23.06.2014 01:02

Подняли настроение на сон грядущий! :D
Попробую. Это разные грибы. :D Чтоб не расписывать:
1. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...80%D0%B8%D0%B1
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B8%D0%BA
Так же как "механизм производства Лекультр" и "калибр Лекультр" - разные понятия.
Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2556097)
то как бы мне не интересно

Крайне неудачная попытка сделать хорошую мину при плохой игре, не засчитано. :cool:

Lynes 23.06.2014 02:22

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2556183)
Крайне неудачная попытка сделать хорошую мину при плохой игре, не засчитано. :cool:

Тююю... детский сад прям...
При отсутствии клейм, утверждать можно что угодно, в том числе что его Вася Пупкин на коленке рашпилем выстругал. В том числе и требовать доказательств.
Ваша позиция очень удобна, "докажи что это Борель".
Своё мнение о происхождении этого меха я высказал.
Любопытно выслушать и ваше. А вот после этого можно вести разговор о всех "ЗА" и "ПРОТИВ".
А так, доказать свой "академический авторитет" случай конечно удобный, но я могу точно так же вас в распор поставить, гляньте тему: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=226165

ZOV 23.06.2014 13:38

Для того, чтобы "в распор поставить" (ну что за лексика для цивилизованной беседы:() надо с головой дружить и знания иметь.
Цитата:

Сообщение от Lynes (Сообщение 2556259)
При отсутствии клейм, утверждать можно что угодно, в том числе что его Вася Пупкин на коленке рашпилем выстругал.

Вот некто и утверждает, что это Борель, но без рашпиля и коленки. Напомнить кто? ;)
Мое мнение выслушать хотите? А прочитать его страницей ранее не судьба была?
Цитата:

Сообщение от Lynes;255625Вот дума9
гляньте тему:

Видел уже. :D Даже хотел небольшой обзор по конструкциям континентальных карманных корпусов написать, сопроводив сканами картинок из книг и патентов. Но потом решил, что не стоит тролля кормить, время тратить и нервы портить.
За сим отшаркаюсь. :)

dmvt1 23.06.2014 13:50

Часики то достаточно редкие, даже в Финляндии такие не купить, тираж был мизерный. А то что вся швейцария клепала массовые модели на эбошах крупносерийных, так это известно давно. Да и сейчас все рядовые механизмы особой красотой не отличаются, а уж то что свиссы делали в 50-60 годы на штифтовом ходу безкамневки так полный позор.

Lynes 23.06.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2556777)
Мое мнение выслушать хотите? А прочитать его страницей ранее не судьба была?

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2555624)
А как Вы сами думаете? Если там стоит неподписанный LeCoultre Caliber 9, а сами часы не ранее 1910 года?

Это не мнение, это вопрос.
А по поводу стекла, это лиш аналогия, как на очевидный факт, не подберёшь доказательную базу.

Чёт и я склонятся стал к:
Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2556777)
не стоит тролля кормить, время тратить и нервы портить.

Своё мнение я высказал, считаете что не прав? Опровергните. Всё остальное это переливание пустого в порожнее.

0xotn1k 23.06.2014 17:28

Что там про мизерный выпуск сказано?))) мне стало жутко интересно! не не стану продавать раз такое дело/!

ZOV 23.06.2014 19:21

Их продавать выгодно в Финляндии. Тема схожа с нашим коллекционированием "русских марок": Зенит от Братьев Виртъ в России это почти "вау!", а в любом другом месте - просто старый Зенит.

277sergei 23.06.2014 21:51

в то время Финляндия часть Российской империи была.

Lynes 23.06.2014 21:58

Сергей, а вот любопытно, в концепцию Русских часов они подходят ???

ekb93 23.06.2014 22:11

скорее всего 9"LeCoultre, у меня в борель один в один такой же мех

0xotn1k 23.06.2014 22:28

продавать надо когда денег нет оставлю детям пускай делают что хотят)

или обменяю на английские фузейки с серебряным цифером!

277sergei 24.06.2014 11:12

"продавать надо когда денег нет " - не совсем правильно.
обычно когда нет денег дорого продать не удается.:mad:

0xotn1k 24.06.2014 15:33

зато коллекционерам какая радость!) по сути наживаться приобретать для собственного удовольствия по дешевке на чужой беде) вот такие реалии жизни так что будем жестче господа!)


Часовой пояс UTC +3, время: 18:25.

© 1998–2024 Watch.ru