Платина, золото, палладий, родий?
 

Часы из золота, даж из "медового", платины и палладия все видели.
А родий бывает в виде "куска" а не покрытия?
Вопрос к металловедам - можно ли корпус часов сделать из родия?

http://www.prosvetlenie.org/esoteric/6/8.html
немного про металл
чем этот металл притягателен для вас

Температура плавления золота составляет 1064°С

я бы корпус из золото сделал

P\S Если делать корпус надо делать из металла который не вызывит алергической реакции кожи
То есть Золото, серебро , платина , сталь высококачественной обработки

Чёт написали...
сами то поняли?

Можно, но экономически нецелесообразно.
Элемент очень редкий, слишком востребован промышленностью и крайне нестабилен по цене, которая доходила до 7000 долл за унцию. Годовая добыча всего 30 тонн.
Зачем нужны часы, цена которых за год может измениться вдвое-втрое только из-за материала. При том, что сам по себе металл не имеет преимуществ перед другими благородными.

Бывает, но на практике чаще всего используется в виде сплавов с платиной.

Теоретически -- почему бы и нет?
А на практике: металл этот более тугоплавкий и твёрдый, чем платина, не всякий с ним захочет возиться.
Да и цена не радует (на форуме недавно приводили цены -- около 90 долларов за грамм).
Ещё кое-где пишут, что он, якобы, канцероген (но я этом лично я имею сильные сомнения -- иначе им не покрывали бы ювелирные изделия).

P.S. Мне больше нравится тантал. ;)

Это да, твёрдый, 90 у.е за грамм...
Особенно когда часов дороже 300 000 у. ё полно...это очень важно.:rolleyes:
Лучше побольше 6497 по 140 е. закупить и в стальные гробики со скобой закорпушить, и лохам по 4000 е. продать.;)

Родиевыми часами спецназ в тропиках может воду обеззараживать....вот

Мнения разделились.;)
Логика второклассника мне подсказывает, что на полезное нельзя намазывать не полезное. Когда на крайне токсичные бериллиевые твитеры топовых АС Focal JM Lab. наносят тончайшее покрытие из титана - я это понимаю, когда родий на золото, платину, серебро - не очень.
Куском где?:)

Не верю я в канцерогенность родия. :)
Тут цель другая -- родий наносят для повышения износостойкости и -- в случае с серебром, -- "чтоб блестело".

Либо у ювелиров и на зарубежных биржах металлов, либо (если у нас) в металлургии (много тиглей для спецплавок делали из сплавов платины с родием, и не везде их ещё распродали, когда производство загибалось).

то, что он тверже золота и платины - хорошо, меньше царапаться корпус будет
интересно, насколько его твердость выше/ниже нерж. стали

мне идея создания корпуса из родия импонирует
какой-нибудь минутный репетир в таком экзотическом корпусе - было бы интересно
Вложение 728685
действительно, если цена часов 300000 евро, почему бы и не сделать такой корпус, пусть и 90$ за грамм

В чистом виде чуть выше, чем у стали 904L.

Спасибку только одну регламент разрешает.:)
Ну всё ужо есть, или было, эти извращения с покрытиями на дорогих часах кроме сарказма ничего не вызывают.Залиумы, алакриты... тантал - 560 у.е за кило.
Кто первый догадается?
Ежели чо, патент за идею за мной.:D

Не он, а его химические соединения. Кстати, все растворимые соединения золота тоже токсичны. ;)

Про токсичность соединений я в курсе. ;)
Но приходилось читать, что якобы и сам родий токсичен. Не удивлюсь, если это просто переврали -- как уже писал выше, в канцерогенность родия не верю (подчёркивалась именно канцерогенность, а не просто токсичность). Иначе на Западе об этом в полный голос уже давно вопили бы.

На тантал попрошу не наезжать! :cool:

У него, на мой вкус, очень красивый цвет (цвет плёнки оксида) -- тёмно-серый. И есть ещё одно положительное свойство -- прекрасная биологическая совместимость.

Алюминий, тантал и пр. бронзовички с оксидными плёнками и пр. побежалостями в др. темах...
Тут про родий.

Благородный (то бишь инертный) металл токсичным быть не может. Если он не любит вступать в химические реакции вообще, то и способов превратиться на теле человека в нечто растворимое и проникнуть внутрь у него нет.

Вот логика то же самое говорит. Но вопрос - как он тогда микробов убивает?

Узнав о стоимости, микробы умирают от шока.:)

Это точная информация?
Вот микробов, например, убивает серебро. Тоже благородный металл, но понемногу переходит в форму ионов и попадает в раствор.
Металлы платиновой группы катализируют множество химических реакций. Может, дело в этом...

Вы уверены в этом? Механизм воздействия серебра связан с появлением ионов серебра в растворе. Родий в воде, как и его соли, практически не растворяются, по сравнению с серебром, конечно. В горячей кислоте родий растоврится - да, но там бактерии вообще жить не могут.
Почему не делают корпуса часов? 5 унций стоят 8000 в текущих ценах. Но это мелочи. Основная проблема в обработке. Так, прокатка метала ведется при 800-900 градусах, т.е уже изготовление заготовки для штампа требует непростого оборудования, причем нетипового в силу размеров заготовок. Нет сложности прокатать металл весом тонн 10 при такой температуре, а вот 150 грамм - уже нужно новое оборудование. Золото, и платина и сплавы с родием на их основе допускают холодную обработку.
Второй момент. Твердость металла по моосу около 6, т.е. многие стекла металл царапает. Такая твердость требует специального инструмента и непростой доводки финишной корпуса.
При этом преимущества весьма неоднозначны.
Какой выигрыш может получит изготовитель от использования столь сложного в работе металла по сравнению с покрытием из родия? А никакого. Изделие блестит также. Твердость, которая отвечает за появление царапин, такая же. Клиент, способный выложить за часы 300к-500к путает родий, рутений и родинки. Иначе говоря - себестоимость растет, а профит падает, т.к. конечная цена не растет радикально.

Извините, так Вы пишете о прокатке, или о штамповке? ;) Это как бы разные технологические процессы.

В часовой промышленности нет явной необходимости заниматься прокаткой (только если уж производитель хочет выпендриться), можно для штамповки покупать заготовки из уже прокатанного листа.

И для мелкосерийного производства, каким практически наверняка будет являться производство корпусов из родия, с экономической точки зрения эффективнее может вообще оказаться банальная механообработка на станках с ЧПУ, а не штамповка.

Сложности примерно такие же, как и при обработке той же нержавейки марки 904L. Разница в твердости у них всего около 5 единиц по Бринеллю (как-то привычнее для металлов оперировать твёрдостью по Бринеллю, Роквеллу или Виккерсу, а не по Моосу, по которому у стекла твёрдость 7 ;) ).

А вот с этим согласен.

Скорее обработка литья, так будет меньше отходов.
А вообще тему почитал и сделал вывод:
1.Кому то деньги деть не куда.
2. Нашли конкурента "комету" и "туалетному утенку" в борьбе с микробами.

Тема не о чем.:o

Есть рынок супердорогих часов, иногда такие часы делают себе в убыток в рекламных целях. Как вы относитесь к позолоченым часам? Блестят так же:)
Удивляюсь, что НИКТО не догадался сделать часы из родия, а не покрывать им зачем то платину.
Это да, не о чём...Когда в новостях проскочит тема "Первые часы из родия", тогда и поговорим.;)

вот это самая главная причина, а не трудности проката и т.д.
любой производитель хочет, чтобы себестоимость изделия была копеечной
ведь на сегодняшний день большинство часов класса "люкс" - обычный ширпотреб относительно методов их изготовления и начинки, где ручной труд разве что на стадии сборки, все остальное - ЧПУ

но возможно труЪ-часовщики, истинно преданные своему делу (типа Дюфура), ради любви к искусству и сделают корпус из цельного родия

сравнивать родиевое покрытие и цельный родий - глупо, родированные часы - головная боль владельцев, т.к. они тоже царапаются, а полировать нельзя, покрытие сотрется

п.с. карбид вольфрама намного тверже родия, и плавится при 2870 градусов
тем не менее корпуса из него делать научились, даже недорогие Кандино, модель конца 90-х http://www.swisstime.ch/en-watches-C...a-a303401.html
так что главное - захотеть

Главное, что бы идея в голову пришла.;)
Точить корпуса из цельного сапфира пришла в голову как минимум двум маркам,
уже конкуренция. А тут так просто.:)

Купить можно только то, что производят. Таких вещей - лист, толщиной 9-12 мм для модных сейчас размеров корпусов, - никто не делает, поэтому начинать придется с подготовки листа из слитка. Кстати, слитки тоже не любого веса, а особого, заказного, иначе в стан не запихнете. Стандартный стан имеет ширину валков 400 мм, т.е. уже нужно делать что-то заказное. В этом мире возможно все, вопрос только в цене. Стан вам сделают, потом сделаете лист. Потом штамповка, точнее высадочное прессование для подготовки чернового корпуса. Потом обработка на станке или напильником в размер. Кому что ближе.
По поводу твердости, сопоставимой с 904. Сталь 904 легко, по пром.представлениям, конечно, катается "в холодную", в отличие от родия, который не получается прокатать или протащить через фильеры при комнатной температуре. Если научите металлургов это "в холодную" делать, Вам обеспечена неплохая пенсия, по любым меркам. А то они все мучаются.

видите ли. Керамика и металл суть разные вещи. Спекание из порошка дешевого карбида - это одно, и твердость ну никакой роли не играет. Там НЕТ плавления, как такового. Можно спечь нанопорошок родия или другого платиноида. Только сам такой порошочек будет стоить на порядок - полтора дороже самого родия. И самое интересный момент, откуда уверенность, что спеченный родиевый порошок будет выглядеть также, как сам металл, который как раз ценится ювелирами за специфический блеск и цвет.

они считают деньги на порядок лучше, чем свотч-групп или другие крупные производители, поскольку у них, независимых, меньше финансовых возможностей и кадров для совершения "технических безумств" и выше цена ошибки. Поэтому соотношение "себестоимость-профит" для них существенно важнее. Если кто-то будет готов сделать предоплату в полном размере для создания родиевого корпуса, то с высокой степенью вероятности ЭТО сделают. Причем скорее крупные предприятия. Но инициативно такая сущность вряд ли появится.

Почему же стали делать корпуса из сапфира, вроде твердость и плавление и т.д. параметры такие же. А вот различия, повышающие конкурентные преимущества:
1.видимые внешние отличия. Корпус из сапфира на беглый взгляд радикально отличен от любого другого. В случае металла отличить от сплошной корпус от напыления невозможно.
2.вытекающий из 1. Вау-эффект. Часы носят обыватели, даже, если они инженеры. Прозрачный стеклянный корпус производит большее впечатление, чем любой металлический.
3.И, наконец, простота обработки. Да, сапфир проще изготовить и обработать. Технология отработана оптиками до совершенства. Причем обыватель уверен, что это необычайно сложно.

ну про унитаз из золота уже было

Разве я где-то писал про холодную прокатку и протяжку?

Есть технологии горячей прокатки, горячая объёмная штамповка, есть ковка, в конце концов. Если есть необходимое оборудование -- больших проблем не вижу, хоть заготовка в виде слитка, хоть в виде прутка или листа. Да, родий менее пластичен, чем нержавеющая сталь, но технологию подобрать можно.
Хотя, конечно, если нет печи, обеспечивающей необходимую температуру, тогда сложности будут.

Возможно, кто-нибудь и будет делать корпуса часов из родия. Поживём -- увидим.