Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Longines, Baume & Mercier или вообще Raymond Weil (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=223273)

Egoiste90 31.05.2014 16:05

Longines, Baume & Mercier или вообще Raymond Weil
 
Выбираю себе часы для работы, под костюм или кардиган. После раздумий составил краткий список претендентов:

http://www.conquest-watches.ru/catal...ongines/57747/
http://www.conquest-watches.ru/catal...mercier/52612/
http://www.conquest-watches.ru/catal...nd-weil/58664/

Буду рад услышать Ваши мысли и возможно альтернативные предложения в рамках бюджетам 120 тыс. руб.

Best Frend 31.05.2014 16:32

Вложений: 4
Уж больно разные претенденты. Говоря откровенно никто из представленных не впечатлил. Разве что РВ, да и то...
Посмотрите вот эти часы:
http://www.cimier.com/bigmatic-16-ru.html
http://www.cimier.com/watches/produc...104-SS021.html
http://www.cimier.com/nuit-et-jour-ru.html
Вложение 717620Вложение 717621Вложение 717622Вложение 717623

daniil bashmakov 31.05.2014 17:51

мне нравятся БООМ (baume mercier)
у меня такие http://www.conquest-watches.ru/catal...mercier/52625/

GROMADA 31.05.2014 18:41

Поискал бы такие.:rolleyes:
http://i2.rozetka.ua/goods/79577/record_79577054.jpg

Egoiste90 31.05.2014 19:30

Maurice Lacroix-это конечно хорошо, только по бюджету еще рано.)Тем более, мне кажется, если и брать эту марку то сразу скелетоны)

Цитата:

Сообщение от daniil bashmakov (Сообщение 2523303)
мне нравятся БООМ (baume mercier)
у меня такие http://www.conquest-watches.ru/catal...mercier/52625/

Бом безусловно хороши, но в них мне не хватает индикации даты, тем не менее, открытый баланс- очень важный элемент)

rustic 31.05.2014 22:23

Вот и возьмите бомы, любые другие из этой линейки, только без кишок, поверьте.
КМК эти лонжины делали для азии, правда и мы там:). По крайней мере не на каждый день - устанете.
Такой гильош (зто и к РВ относится) гораздо лучше играет на светлом цифере, в живую в черном он страшный.
При ваших вводных этот МЛ должен вас утешить, смею заверить вписывается в бюджет, цвет и светлый, пока можно взять любой. Круче всех вместеhttp://forum.watch.ru/showthread.php?t=204896

Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2523228)
Посмотрите вот эти часы:

Отличные часы предложили, но...
Сами везде ругаете зонтичные бренды (и не только их), а такое предлагаете, даже китайского на сайте нет, не говоря о французском:rolleyes:
Вроде все мысли правильные, без шуток, никаких претензий не предъявишь, но так изложено, что складывается ощущение, что швейцарские часы вас глубоко обидели:)
Не сомневаясь, что лучшему дугу не нра модульные хроны, ему вообще хроны не нра, цитирую (статья не причем, но полезная):
"Если критики несостоявшиеся актеры, то пуристы - несостоявшиеся критики"
http://nickhacko.blogspot.com.au/201...ta-2894-2.html
Прошу прощения у ТС, накипело, во мноогих темах холивар выходит

Stanislavchik 31.05.2014 23:23

Внешне больше понравился Раймонд Вайль. В Лонжин очень уж много стрелок.
Ну и традиционно в бюджете 120 тр ну чуть больше мож смотреть можно на Омегу:D. Но не сошёлся ведь свет клином на Омеге, берите что нравится.

PocoLoco 01.06.2014 00:27

Цитата:

Сообщение от Egoiste90 (Сообщение 2523198)
Выбираю себе часы для работы,под костюм или кардиган.

Из представленных в стартовом посте ТС часов мне наиболее симпатичны Raymond Weil. Покупали такие другу, вживую смотрятся очень красиво. Но по цене я бы их поискал в другом месте (полагаю, можно найти дешевле процентов на 30).

Из линейки Classima у Baume & Mercier больше нравится другая модель -- Classima 8731. С синими стрелками выглядит очень нарядно, но при этом вполне официально. А если хочется поглядеть на механизм - так в задней крышке окошко есть. ;)
Окошко же на циферблате может довольно скоро надоесть.

Best Frend 01.06.2014 01:09

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 2523646)
Отличные часы предложили, но...
Сами везде ругаете зонтичные бренды (и не только их), а такое предлагаете, даже китайского на сайте нет, не говоря о французском:rolleyes:
Вроде все мысли правильные, без шуток, никаких претензий не предъявишь, но так изложено, что складывается ощущение, что швейцарские часы вас глубоко обидели:)
Не сомневаясь, что лучшему дугу не нра модульные хроны, ему вообще хроны не нра, цитирую (статья не причем, но полезная):
"Если критики несостоявшиеся актеры, то пуристы - несостоявшиеся критики"

"Всë смешалось в доме Облонских" (с): зонтичные бренды, модульные хроны, Cimier, актеры и критики, да ещë кого-то обидели. Не иначе как неделя выдалась трудной. Бывает. Но злоупотреблять все же не стоит.

Чем Вам Cimier то не угодил, ну кроме того "разоблачающего факта" что на их сайте нет французского и китайского языка? И сделайте одолжение: не спешите отвечать, дождитесь прояснения сознания, а то вновь напишите чего-нибудь этакое.

okmm 01.06.2014 09:47

Бомы и РВ у российских дилеров стоят неадекватно ценности часов. Часы сами по себе неплохие, но не за эти деньги, имхо. За бугром можно сэкономить процентов 40-50.
А вот Лонжин со всеми скидками в конквесте выходит адекватно.
Предложенные Морисы можно тут на Маркете взять за тот же бюджет, что конвестовские ценники на выбранные вами модели.
Вот только изобилие ретроградных стрелочек надоест при каждодневном ношении ОЧЕНЬ быстро. Открытый баланс, скорее всего, тоже.

Egoiste90 01.06.2014 11:57

[quote=rustic;2523646]Вот и возьмите бомы, любые другие из этой линейки, только без кишок, поверьте.
КМК эти лонжины делали для азии, правда и мы там:). По крайней мере не на каждый день - устанете.
Такой гильош (зто и к РВ относится) гораздо лучше играет на светлом цифере, в живую в черном он страшный.
При ваших вводных этот МЛ должен вас утешить, смею заверить вписывается в бюджет, цвет и светлый, пока можно взять любой. Круче всех вместеhttp://forum.watch.ru/showthread.php?t=204896

МЛ просто шикарно,но вот в бюджет совсем не укладываются( по поводу лонжинов, Вы прочитали мои мысли)

Best Frend 01.06.2014 12:24

Нмв, МорисЛакруа сильно переоценен, в чëм большая заслуга звучного названия. Неоднократно наблюдал, как потенциальный покупатель, подходя к витрине с часами МЛ и спрашивая у продавца "что это за часы?" и слыша в ответ "МорисЛакруа", произнесенное с французским прононсом, практически не раздумывая просил дать примерить чего нибудь из МЛ.
Оно и понятно, на фоне Ориса, Эдокса или Гамильтона, Морис Лакруа звучит сильно (именно звучит, не более того). "Эффект звучного имени" пока никто не отменял, что очень хорошо известно маркетологам предложившим назвать фирму МорисЛакруа.

Имя у МЛ конечно звучное, вот если бы ещë качество было на уровне, то и вопросов по ценообразованию было бы меньше. А пока, владельцы МЛ особо не восторгаются качеством:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=122967

deathinjune 01.06.2014 14:49

Уважаемый ТС,
да вот, пож-та, понравившийся Вам Морис в бюджете. Продавец проверенный, 100% надежный. Дороже отдавать за эти часы смысла никакого нет, т.к. это и есть их реальная цена, на сказочные цены в салонах не смотрите.

Из Ваших претендентов я бы лично предпочел ретроградный Лонжин. Но, конечно, не в таком страшном исполнении. Светлые варианты не смотрели? ИМХО, гораздо выигрышнее выглядят.

GROMADA 01.06.2014 18:54

Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2524106)
Неоднократно наблюдал, как потенциальный покупатель, подходя к витрине с часами МЛ и спрашивая у продавца "что это за часы?" и слыша в ответ "МорисЛакруа"

У прилавков ночуете? Топтун?;)
Лучший друг ё.

Best Frend 01.06.2014 20:16

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 2524617)
У прилавков ночуете? Топтун?;)
Лучший друг ё.

Переход на личности красноречиво говорит о том, что по существу возразить нечего, но ответить очень хочется.
По делу пишите, если есть чего написать, а затевать склоки на форуме не стоит.

Yevgeniy1981 02.06.2014 00:42

Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2523844)
"Всë смешалось в доме Облонских" (с): зонтичные бренды, модульные хроны, Cimier, актеры и критики, да ещë кого-то обидели. Не иначе как неделя выдалась трудной. Бывает. Но злоупотреблять все же не стоит.

Чем Вам Cimier то не угодил, ну кроме того "разоблачающего факта" что на их сайте нет французского и китайского языка? И сделайте одолжение: не спешите отвечать, дождитесь прояснения сознания, а то вновь напишите чего-нибудь этакое.

В Швейцарии французский язык в числе государственных. Это как если бы русская компания не имела сайта на русском языке

Компания в 1985 была закрыта и владельцы продали все оборудование для производства механизмов

В 2003 году компанию выкупил Мартин Берч (на то время работал управленцем высшего звена у
Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2524106)
Нмв, МорисЛакруа сильно переоценен, в чëм большая заслуга звучного названия. Неоднократно наблюдал, как потенциальный покупатель, подходя к витрине с часами МЛ и спрашивая у продавца "что это за часы?" и слыша в ответ "МорисЛакруа", произнесенное с французским прононсом, практически не раздумывая просил дать примерить чего нибудь из МЛ.
Оно и понятно, на фоне Ориса, Эдокса или Гамильтона, Морис Лакруа звучит сильно (именно звучит, не более того). "Эффект звучного имени" пока никто не отменял, что очень хорошо известно маркетологам предложившим назвать фирму МорисЛакруа.

Имя у МЛ конечно звучное, вот если бы ещë качество было на уровне, то и вопросов по ценообразованию было бы меньше. А пока, владельцы МЛ особо не восторгаются качеством:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=122967

После возрождения начинали исключительно с кварца. Выпускает примерно 30 тысяч часов в год. Работает целых 20 человек в Баре (Baar) и на фабрике в Тичино (Ticino).

Ув. Lucian писал что

Цитата:

Сообщение от Lucian (Сообщение 1588143)
Эта марка продается практически только в России, Украине, некоторых странах Восточной Европы (например, в Словакии), Турции... Владельцем марки является контора Exzentra GmbH. Но даже на своем официальном сайте к них есть русская версия (других языков помимо английского и немецкого там нет :p). Так что можете сделать кое-какие соответствующие случаю выводы. ;)

КМК Maurice Lacroix поинтереснее будет как марка и по качеству.

Best Frend 02.06.2014 01:06

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 2525165)
1. В Швейцарии французский язык в числе государственных. Это как если бы русская компания не имела сайта на русском языке

2. Компания в 1985 была закрыта и владельцы продали все оборудование для производства механизмов

3. В 2003 году компанию выкупил Мартин Берч (на то время работал управленцем высшего звена у

4. После возрождения начинали исключительно с кварца. Выпускает примерно 30 тысяч часов в год. Работает целых 20 человек в Баре (Baar) и на фабрике в Тичино (Ticino).

5. КМК Maurice Lacroix поинтереснее будет как марка и по качеству.

1. Вы всерьëз полагаете что перевести сайт на французский язык это большая проблема или очень дорого стоит? Предполжу что:
- Рынки сбыта продукции могут отличаться от места производства. Отсюда и выбор языков на сайте.
- Сайт вполне возможно находится в стадии доработки.
Да и не только Cimier имеет сайт с ограниченным числом числом языков, так что это вообще ничего не доказывает

2. Компания Бланпа долгое время существовала лишь на бумаге и была возрождена в 1983 году. http://ru.wikipedia.org/wiki/Blancpain

3. Компании Омега, Бреге и ещë 17 международноизвестных брендов прикупил ливанец Николас Хайек.

4. Говорите, что в Симье 20 человек выпускает 30.000 часов год? Неплохо, стало быть часам уделяется больше внимания чем у других марок. Так например в Тиссо, 250 человек выпускает более 2.000.000 часов в год.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tissot
http://www.timeway.ru/articles/vnimanie_k_detalyam/

5. Ваше право думать что угодно.

Yevgeniy1981 05.06.2014 00:11

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2525182)
1. Вы всерьëз полагаете что перевести сайт на французский язык это большая проблема или очень дорого стоит? Предполжу что:
- Рынки сбыта продукции могут отличаться от места производства. Отсюда и выбор языков на сайте.
- Сайт вполне возможно находится в стадии доработки.
Да и не только Cimier имеет сайт с ограниченным числом числом языков, так что это вообще ничего не доказывает

2. Компания Бланпа долгое время существовала лишь на бумаге и была возрождена в 1983 году. http://ru.wikipedia.org/wiki/Blancpain

3. Компании Омега, Бреге и ещë 17 международноизвестных брендов прикупил ливанец Николас Хайек.

4. Говорите, что в Симье 20 человек выпускает 30.000 часов год? Неплохо, стало быть часам уделяется больше внимания чем у других марок. Так например в Тиссо, 250 человек выпускает более 2.000.000 часов в год.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tissot
http://www.timeway.ru/articles/vnimanie_k_detalyam/

5. Ваше право думать что угодно.

1. Вас бы смутило увидеть сайт российской компании без поддержки русского языка?
Пусть даже по причинам
- Рынки сбыта продукции могут отличаться от места производства. Отсюда и выбор языков на сайте.
- Сайт вполне возможно находится в стадии доработки.

2. Перерывы в работе у многих марок были. Главное чем компания отметилась.

Cimier например была известна производством дешевых часов Роскопфа ( “montre proletaire" - пролетарские часы). У часов Роскопфа "дорогие" паллетные камни были заменены на шпильки, относительно толстая ось баланса (balance shaft) для защиты от ударов, экономичная конструкция, механизм недекорирован. Такие часы исправно и точно тикали пока не ломались, а чинить их было не выгодно.

Производство доходило до 1,5 млн. часов в год. Механизмы поставлялись и на сторону (R.Lapanouse movement).

В США самой известной компанией по производству часов Роскопфа была Ingersoll.

3. Хайек вообще молодец!!!!

4. Смутило то что в администрации и на производстве всего 20 человек. Боюсь думать сколько человек остается на производстве после вычета маркетологов, бухгалтерии, менеджмента, отдела снабжения.

Best Frend 05.06.2014 01:01

А я нигде не нашел, что в Симье трудиться 20 человек. Может дадите ссылочку?

Кстати сейчас Симье имеет собственные доработки в калибрах - это например калибр Унитас с автоподзаводом и Унитас с 24-х часовым циферблатом. А то, что Симье ранее выпускала собственные калибры, пусть и недорогие, то я в этом ничего плохого не вижу. Где-то читал, что кроме механики, Симье имела ряд собственных кварцевых калибров.

Yevgeniy1981 05.06.2014 01:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2529704)
А я нигде не нашел, что в Симье трудиться 20 человек. Может дадите ссылочку?

Кстати сейчас Симье имеет собственные доработки в калибрах - это например калибр Унитас с автоподзаводом и Унитас с 24-х часовым циферблатом. А то, что Симье ранее выпускала собственные калибры, пусть и недорогие, то я в этом ничего плохого не вижу. Где-то читал, что кроме механики, Симье имела ряд собственных кварцевых калибров.

Сссылка есть на английском - там кстати обзор кстати часов на Unitas 6497-1 с/без модуля автоподзавода

Only afterwards did CIMIER enter Switzerland, the Middle East, Eastern Europe and Asia, which have since become the brand’s principal markets.
This small business currently employs about twenty people at Baar in central Switzerland and at a manufacturing facility in Ticino. CIMIER produces approximately 30,000 timepieces each year.

Только потом CIMIER вышла на рынок Швейцарии, Ближнего Востока, Восточной Европы и Азии, которые с тех пор стали главными рынками марки.
В этом маленьком бизнесе в настоящий момент занято около 20 человек в Баре в центральной Швейцарии и на производстве в Тичино. CIMIER производит примерно 30,000 часов в год

Best Frend 05.06.2014 02:15

"В этом маленьком бизнесе в настоящий момент занято около 20 человек в Баре в центральной Швейцарии и на производстве в Тичино."

Всего 20 человек? Или 20 в Баре + 20 в Тичино = 40 человек?

Yevgeniy1981 05.06.2014 21:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2529773)
"В этом маленьком бизнесе в настоящий момент занято около 20 человек в Баре в центральной Швейцарии и на производстве в Тичино."

Всего 20 человек? Или 20 в Баре + 20 в Тичино = 40 человек?

Они же не написали двадцать и двадцать.

Best Frend 05.06.2014 23:03

Опираясь на данные опубликованные на оффициальном сайте Симье, компания собственными силами разрабатывает и производит корпуса часов, которые имеют индивидуальный номер, а также циферблаты, уделяя внимание различным деталям, например способу крепления накладных деталей с помощью фасок (ножек, с помощью которых накладные детали крепяться к циферблату):
http://www.cimier.com/xarakteristiki.html

Симье, подобно немецкой компании Шрамбург Воч, проводит обучение сборке часов в так называемой "Часовой академии":
http://www.cimier.com/chasovaja-akademija.html

Yevgeniy1981 06.06.2014 01:07

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2531081)
Опираясь на данные опубликованные на оффициальном сайте Симье, компания собственными силами разрабатывает и производит корпуса часов, которые имеют индивидуальный номер, а также циферблаты, уделяя внимание различным деталям, например способу крепления накладных деталей с помощью фасок (ножек, с помощью которых накладные детали крепяться к циферблату):
http://www.cimier.com/xarakteristiki.html

Симье, подобно немецкой компании Шрамбург Воч, проводит обучение сборке часов в так называемой "Часовой академии":
http://www.cimier.com/chasovaja-akademija.html

Читаем пункт "характеристики" на сайте

механизмы: супер-достижение для Симье наличие функции E.O.L в кварце.
У остальных производителей этот эксклюзив наверное
отсутствует?

корпус: индивидуальный номер корпуса это тоже никакое не know-how.
ФК например тоже ставит, часы можно зарегистрировать на сайте и сверить информацию по модели.


водонепроницаемость: 50 и 100м

цирконы: а вот это уже интересно. Привожу полностью

Цирконы являются высококачественными минералами, имитирующими бриллианты.

Даже эксперты при визуальном осмотре с трудом могут отличить современные цирконы от настоящих бриллиантов.

CIMIER использует цирконы только высочайшего качества и, в отличие от продукции большинства наших конкурентов, мы не вклеиваем цирконы в изделия, а закрепляем их ювелирным способом, подобно бриллиантам. Такой метод обеспечивает наиболее надежное крепление камня на изделии.

Эконом-вариант от имитатора Cimier. Позвольте спросить, а неужели пару камешков так дорого поставить? Или без россыпи никак?

За что тут штука долларов????

http://www.watchtime.com/watch-datab...-gold-plated/2

циферблаты: цитирую "Цифры и индексы в часах CIMIER накладные, они закреплены на специальных фасках, а не вклеены, как у большинства часовых компаний."

Нет, ну конечно если судить по розовому отделу форума, то там может и вклеены. Может там Симье и подсчитывало "большинство часовых компаний"?

сапфировое стекло: уже норма, это никакое не достижение.

ремешок, застежки, покрытие корпусов и браслетов: ничего такого впечатляющего

Итог: притянутые за уши "достижения". И Unitas с автоподзаводом можно найти до 1000 евро (MSC M.Schneider&Co S2), а не за 4 000 (Cimier)

Вложение 722092

Вложение 722093


Часовой пояс UTC +3, время: 23:54.

© 1998–2024 Watch.ru