Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Help!!! отказ от покупки на ebay (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=223082)

Equlibrium 29.05.2014 22:28

Help!!! отказ от покупки на ebay
 
Парни, совета

у кого был опыт отказа от покупки на ebay?

только что выйграл коробку для хранения 24 часов за 15 баксов и только потом увидел что доставка $105...
притом еще и торговался))
написал продавцу письмо, где рассыпался в извинениях и расписался в собственной тупости, просил отреджектить, но пиндос уперся. Мол, must to pay.
предложил вариант с вменяемой доставкой. молчит

готов в таком раскладе послать янки.

Вопрос- чем может осложниться моя стойкость в этом вопросе?

Alexander1-st 29.05.2014 22:33

Какой рейтинг? До этого были отказы?

Виктор75 29.05.2014 22:36

Нормальная такая коробка за 120$:D
На первый раз погрозят пальцем, если раньше были предупреждения, то хуже.

sorcer 29.05.2014 22:37

В худшем случае он откроет кейс о неуплате на ибее и если Вы не заплатите, то ибей выдаст Вам страйк. По-моему, после 2-х страйков ибей блокирует учетную запись без права восстановления.

БелыйПарс 30.05.2014 00:36

Если можно-дайте ссылку.
И ещё, может кто в курсе, в случае возврата по браку сумма доставки возвращается?

sorcer 30.05.2014 01:58

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2521237)
И ещё, может кто в курсе, в случае возврата по браку сумма доставки возвращается?

Насколько я помню, не возвращается.

deathinjune 30.05.2014 02:20

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2521237)
...в случае возврата по браку сумма доставки возвращается?

Зависит от договоренностей с продавцом. Иногда возвращается ВСЯ сумма, вкл. ту, что вы заплатили за доставку товара к вам, но вот обратный пересыл полностью за ваш счет. По-хорошему, конечно, это надо обсуждать с продавцом ДО совершения покупки.

БелыйПарс 30.05.2014 02:45

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2521303)
По-хорошему, конечно, это надо обсуждать с продавцом ДО совершения покупки.

Несомненно. Но, если по умолчанию об этом ничего не сказано, то получение некачественного товара приравнивается к неполучению, так? Грубо говоря я оплатил доставку одного, а получил другое, не нужное. Соответственно при возврате товара продавец обязан вернуть полную стоимость, включая обе пересылки. Либо заменить товар на качественный, но уже с доставкой за свой счёт.
Юристы, разъясните....
Если так, то можно сыграть на этом. Наверняка коробка за 15 усд. при тщательном осмотре будет не самого лучшего качества, что в описании наверняка не афишируется.

deathinjune 30.05.2014 02:57

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2521321)
...получение некачественного товара приравнивается к неполучению, так? ...Соответственно при возврате товара продавец обязан вернуть полную стоимость, включая обратный пересыл...

Не приравнивается. При требовании рефанда покупателем продавец может потребовать возврата товара за счет покупателя и будет прав, и иБэй это его требование поддержит. При этом продавец сделает полный рефанд, вкл. цену доставки, оплаченную покупателем. А вот обратный пересыл практически НИКОГДА не оплачивается продавцом.
Но вообще все это всегда решается индивидуально. Очень зависит от категории и цены товара, а также в очень большой степени от истории и репутации на иБэе как продавца, так и покупателя.

УПД
Неполучение товара, кстати, ни разу не обязывает продавца делать покупателю рефанд, если покупатель НЕ оплатил почтовую опцию со страховкой, и если продавец сможет предоставить в клиентскую службу иБэй/пэйпэл документы, подтверждающие факт отправки им товара покупателю. ;)



Цитата:

Сообщение от Equlibrium (Сообщение 2521069)
...Вопрос- чем может осложниться моя стойкость в этом вопросе?

По теме: если у Вас до этого не было определенного кол-ва страйков на иБэе (см. их правила), то в общем-то ничем особенным. :) Ну, получите страйк, это совсем не страшно.

Если продавец откроет кейс, то вовремя отвечайте и отвечайте предельно вежливо.

УПД2
Если что, Вы можете сослаться на то, что на Вашей странице в Вашем Watch list отображалась стоимость доставки по США, которую Вы ошибочно приняли за стоимость доставки в свою страну.
Но, конечно, было бы хорошо взглянуть на то, как оформлен листинг этого товара продавцом. Можете ссылку дать?

LuckBet 30.05.2014 09:21

Цитата:

Сообщение от Equlibrium (Сообщение 2521069)
Вопрос- чем может осложниться моя стойкость в этом вопросе?

ничем.
и можете даже морально не терзаться.
есть у них такая разводка с доставкой.

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2521237)
И ещё, может кто в курсе, в случае возврата по браку сумма доставки возвращается?

сколько раз возвращал, вроде бы только один раз договорился с продом о возврате за пересыл.
причем точно так же не только на ибее, а на многих зарубежных сайтах.

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2521326)
Неполучение товара, кстати, ни разу не обязывает продавца делать покупателю рефанд, если покупатель НЕ оплатил почтовую опцию со страховкой, и если продавец сможет предоставить в клиентскую службу иБэй/пэйпэл документы, подтверждающие факт отправки им товара покупателю.

а вот это первый раз слышу :confused:
а есть ссылка на это правило или прецедент?

ginfonic 30.05.2014 10:11

Насколько я помню, согласно правилам Палки покупатель всегда платит за возврат товара за исключением одного случая, когда товар - подделка. Тогда покупатель может его не возвращать, то есть и не платить за это.
Кстати, не так давно приходили изменения в правилах Палки, и насколько я помню пробежавшись, там было что-то по этому поводу...

deathinjune 30.05.2014 13:54

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2521326)
...Неполучение товара, кстати, ни разу не обязывает продавца делать покупателю рефанд, если покупатель НЕ оплатил почтовую опцию со страховкой, и если продавец сможет предоставить в клиентскую службу иБэй/пэйпэл документы, подтверждающие факт отправки им товара покупателю...

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2521447)
...а вот это первый раз слышу... есть ссылка на это правило или прецедент?

Есть такая штука на иБэй и в ПэйПэл как программа защиты продавца.

Покупаю и продаю на иБэй ок. 10-ти лет, есть личные прецеденты как с позиции продавца, так и с позиции покупателя. Примеры:
- отправил как-то посылку за бугор, она потерялась, покупатель открыл кейс; я предоставил трекинг, по которому было понятно, что посылка отправлена, написал, что готов предоставить скан квитанции об отправке по первому требованию; также из личной переписки с покупателем явствовало, что я предлагал покупателю отправку с полной страховкой, но он отказался; в итоге кейс был закрыт в мою пользу, скан даже не пришлось предоставлять. :)
- Было и обратное: я был покупателем, посылка не дошла, открыл кейс. Обычно я этого никогда не делаю, т.к. понимаю, что если я не оплатил страховку, то никаких претензий к продавцу у меня быть НЕ может, он - не почта, но тот продавец общался весьма хамовато, так что решил попробовать. Итог: кейс был закрыт в пользу продавца, т.к. он фактически смог подтвердить факт отправки.

Другое дело, что очень многие продавцы (в основном профессиональные селлеры) просто не заморачиваются подобной фигней и спокойно делают рефанды, чтобы не терять времени и чтобы не рисковать репутацией, кот. отображается в виде фидбэков от покупателей. Такие продавцы заранее закладывают возможные потери в цену товара. Т.е., к примеру, продает такой продавец, скажем, 1000 музыкальных CDs средней стоимостью $5; за предыдущий год своих продаж продавец посчитал сумму, кот. пришлось издержать на такие вот случаи. В итоге каждый диск выставляется уже не за $5, а за $5.50, что с запасом покрывает возможные издержки. Плюс к этому: в тех же США у профессиональных селлеров с большими объемами продаж и почтовых отправок есть ОЕНЬ большие скидки в USPS (Почта США), которыми они, естественно, с покупателями не делятся. Так что и тут им набегает некоторая "страховка". Поэтому такому продавцу гораздо проще дать вам рефанд, чем тратить время на всякие разборки.

Многие продавцы идут другим путем: они просто не отправляют товар теми опциями, которые не предусматривают трекинга и страховки. Думаю, это как раз случай нашего ТСа. Да, дорогая отправка. Но не хочешь, не плати, покупай в другом месте.

Жертвами недобросоветсных покупателей обычно становятся частные продавцы с небольшим опытом (обычно люди, для которых е-троговля не бизнес), которые соглашаются слать товары без трекинга, которые не сохраняют документы, подтверждающие отправку, которые не пишут подробные условия отправки в своем листинге и не дают себе труда предупреждать покупателя в личной переписке о различных почтовых опциях и связанных с ними рисках.


Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2521447)
ничем.
и можете даже морально не терзаться. есть у них такая разводка с доставкой...

Еще раз: не ничем, а вполне могут дать страйк. Продавец формально в этой ситуации прав на все 100%, а вот ТС, к сожалению, нет. ТСу надо посмотреть свою eBay history и оценить свои риски.

Никакой "разводки" нет! Скорее всего, озвученная цена доставки подразумевает Priority Mail Int'l или вообще курьерскую доставку. Увы, почтовые расценки в США велики. А другими опциям данный продавец слать не хочет, т.к. не хочет рисковать своей репутацией из-за недостаточно опытных или недостаточно адекватных байеров. ;)

Вот бы еще ТС предоставил ссылку на сабжевый лот...

LuckBet 30.05.2014 14:16

Ув. deathinjune, спасибо за информацию.

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2521813)
Никакой "разводки" нет! Скорее всего, озвученная цена доставки подразумевает Priority Mail Int'l или вообще курьерскую доставку. Увы, почтовые расценки в США велики. А другими опциям данный продавец слать не хочет, т.к. не хочет рисковать своей репутацией из-за недостаточно опытных или недостаточно адекватных байеров. ;)

честно говоря, вот тут хочется не то что не согласится, но...
вы же наверняка сталкивались с этим не раз (особенно это стало появляться в последние годы), где копеечный товар заявляют с отправкой за 50$+. при этом проды отправляют посылку за минимальную ставку и зарабатывают именно за счет цены доставки, а не товара.
конечно можно предьявить это при получении товара и потребовать возврата, но это еще надо доказать.
часто китайцы этим занимаются.
и можно было бы говорить, что это перестраховка продавца, если бы не общая динамика цен на определенный товар и не объемы продаж по таким условиям у этих самых продавцов.

Outspb 30.05.2014 14:21

deathinjune полностью с Вашим постом согласен, примерно столько же времени -покупаю/продаю на еБее, именно так все и происходит. Если клиент отказался от страховки , а продавец подтверждает факт отправки товара, обсуждать нечего .

LuckBet "ломовая" доставка копеечного товара в РФ связана не столько с желанием заработать , сколько для продавца :
а) обезопасить себя от рисков с почтой России ( увы репутация давно подмочена )
б) обезопасить себя в теории от проблем, что товар за $10 не дошел и иметь проблемы с разбирательством, оно будет в пользу продавца , но терять время на объяснения? Проще назначить доставку дорогую.

формально доставка в РФ есть получается, но дорогая.
На амазоне вообще не парятся- просто не хотят слать в РФ вообще многие продавцы, проще потерять немного лишних продаж, нежели проблем с фидбэками и прибыли небольшой.

deathinjune 30.05.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2521850)
...вы же наверняка сталкивались с этим не раз... проды отправляют посылку за минимальную ставку и зарабатывают именно за счет цены доставки, а не товара...

Сложно что-то говорить, не видя конкретного лота. Возможно, ТС даст ссылку, тогда разговор может быть более предметным.

Вообще завышение стоимости отправки - дело, так сказать, подсудное, согласно правилам иБэй. Получив посылку, увидев ее фактический вес и цену отправки, которая отображается на упаковке, можно посмотреть расценки на сайте USPS и, если что не так, открыть кейс по факту завышения shipping cost. Но и тут у продавца есть отмазка: можно в листинге отдельной строкой написать, что, мол, цена доставки - это "shipping & handling costs", т.е. прямо заявить, что взымается дополнительная денежка за время, потраченное на упаковку и "за ноги", кот. посылку донесли до почтового офиса. В этом случае, если накрутка была сравнительно невелика, кейс вполне могут закрыть в пользу продавца.
А еще продавец может написать что-то вроде того, что shipping cost в его листинге указан как flatrate, что могут быть некие расхождение с фактичской ценой доставки, но, мол, я вас об этом заранее предупредил, так что sorry guys, если что-то не устраивает, не делайте ставку...

LuckBet 30.05.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Outspb (Сообщение 2521851)
"ломовая" доставка копеечного товара в РФ связана не столько с желанием заработать , сколько для продавца :
а) обезопасить себя от рисков с почтой России ( увы репутация давно подмочена )
б) обезопасить себя в теории от проблем, что товар за $10 не дошел и иметь проблемы с разбирательством, оно будет в пользу продавца , но терять время на объяснения? Проще назначить доставку дорогую.

я ни в коем случае не говорю, что так делают все.
но не поверю, что за 10 лет вы с подобным не сталкивались.

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2521867)
Вообще завышение стоимости отправки - дело, так сказать, подсудное, согласно правилам иБэй. Получив посылку, увидев ее фактический вес и цену отправки, которая отображается на упаковке, можно посмотреть расценки на сайте USPS и, если что не так, открыть кейс по факту завышения shipping cost. Но и тут у продавца есть отмазка: можно в листинге отдельной строкой написать, что, мол, цена доставки - это "shipping & handling costs", т.е. прямо заявить, что взымается дополнительная денежка за время, потраченное на упаковку и "за ноги", кот. посылку донесли до почтового офиса. В этом случае, если накрутка была сравнительно невелика, кейс вполне могут закрыть в пользу продавца.
А еще продавец может написать что-то вроде того, что shipping cost в его листинге указан как flatrate, что могут быть некие расхождение с фактичской ценой доставки, но, мол, я вас об этом заранее предупредил, так что sorry guys, если что-то не устраивает, не делайте ставку...

о том и речь.

Brodyaga 30.05.2014 14:42

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2521867)
Сложно что-то говорить, не видя конкретного лота.

да, это на данный момент лучший совет.
из этого и нужно исходить, пока не известны условия сделки.
но, в любом случае, ничего страшного не будет.
а если это продажеа не приват, а магазина, то продавец и заморачиваться не станет.

deathinjune 30.05.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2521883)
...не поверю, что за 10 лет вы с подобным не сталкивались...

Сталкивался, и не раз. И, скажу честно, в том случае, когда это было сделано втихую, то было обидно. Один раз даже открывал кейс по факту завышения цены доставки и выиграл его (мне вернули разницу), но там и завышение было откровенно наглое. Если превышение было несущественное, то я на это закрывал глаза.
Но, конечно, всегда надо очень внимательно и ПОЛНОСТЬЮ читать описание лота и условия оплаты/доставки. Если продавец честно предупреждает покупателя обо всех нюансах, то, считаю, никаких претензий к продавцу быть не может.

Outspb 30.05.2014 14:44

завышение стоимости отправки- явно не цель прибыли.... это если и делают- то или дураки или не настроенные долго работать на ебее, впрочем количество продаж и фидбеков положительных это и подтверждает, возвращаемся к исходной точке как говорится.

Все просто как дважды два: смотрим на время регистрации продавца, количество продаж, положительных фидбеков , внимательно читаем условия продажи и доставки - проблем не будет никогда.

Если есть сомнения - всегда можно списаться с продавцом и все нюансы выяснить, переписка будет доказательством Вашей правоты/ неправоты, на крайний случай, если сомнения не покидают перед покупкой - другого продавца ищите ;) Как правило главный враг - наша невнимательность!

Equlibrium 02.06.2014 23:28

Вечер добрый! Спасибо всем ответившим - только вернулся в цивилизацию, а тут столько комментариев)

Ссылка: http://www.ebay.com/itm/281347067262 она уже выставлена повторно.
Приходило письмо с ибея с просьбой оплатить. Ответил, что отписался продавцу об ошибке и просил об аннуляции заказа.

Моя история на ибее меньше месяца и ограничивается парой ремешков с бесплатной доставкой.
Поэтому блин с коробкой и оказался комом.

Пока никаких кейсов не иннициировано. Ждемс))


Часовой пояс UTC +3, время: 08:37.

© 1998–2024 Watch.ru