Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   До 17-18к (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=222043)

Chessbuilder 22.05.2014 23:07

До 17-18к
 
Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Заранее прошу прощения за долгий опус, но иначе могут быть неточности. Итак. Мне 27, веду относительно активный образ жизни - 4 дня тренажерка + разок бегаю в парке, иногда лыжи, ролики и прочее, но не системно. Был девайс Casio mudman, но спустя два года очень сильно в них разочаровался и вот настал момент сменить аппарат. Бюджет - край 18 килорублей. Пожелания: тряпочный или резиновый/каучуковый ремешок, водостойкость 200 м (не знаю зачем, но почему-то обращаю на это внимание, хотя акваланг только по телеку видел, когда в детстве программу кусто смотрел), желательно сапфировое стекло и всякие технологии вроде ударопрочности и прочего. Функций никаких не надо, но стрелка секундная нужна. И самый сложный вопрос - кварц или механика. Изучал клокшоп и наткнулся на orient m-force - очень понравились или альтернатива от Seicohttp://www.*************/wrist-watch/seiko/divers/srp313k/
Далее смотрел momentum с батарейкой на 10 лет, тоже любопытно. В общем, у меня сумбур в голове, может поможете? Буду весьма признателен.

TTM 22.05.2014 23:49

Может оранжевый сумо на каучуке?
модель SBDC005
либо Solar Diver SBDJ007

ultarior 23.05.2014 00:06

ещё было бы неплохо знать, в чём Вас подвёл мадман?

Chessbuilder 23.05.2014 07:05

Часы люблю водостойкие потому, что почти их не снимаю и все делаю в них (душ, посуда и т.д.) Стекло и пластик превратились в кожу после обгорания, а еще мне наверное жутко не повезло, попался брак - часы запотевали. Плюс пока разглядывал картинки разных часов (причем деньги отличаются не сильно), возникло впечатление, что касио какие-то не опрятные - люфты, в которые все время что-то набивается и слишком много лишнего пластика и надписей. Видимо, они мне надоели или возраст. :))

Посмотрел предложенные Вами варианты. Первый сильно вылетает за бюджет (может я не знаю где покупать по правильной цене, чтоб не налететь?). Второй весьма неплох, но браслеты терпеть не могу. Спасибо, а еще есть варианты? И может быть вопрос не в ту тему, но так ли уж плох orient?

Vlad106 23.05.2014 11:00

Я бы посоветовал о механике вам не думать. Кварц, желательно с цифровой индикацией. Механика очень нежная и сложная штука чтобы применять к ней экстремальные нагрузки.

TTM 23.05.2014 11:41

тогда сейко солар дайвер на каучуке!
классная вещь.
думаю Касио снова покупать ТС не захочет.

Blackfish 23.05.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2511312)
Второй весьма неплох, но браслеты терпеть не могу.

Он и на каучуке есть: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=180181
Вообще, ремешок всегда можно легко докупить, а вот оригинальный браслет достать сложнее.
Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2511312)
И может быть вопрос не в ту тему, но так ли уж плох orient?

Кто Вам эту глупость сказал? Не дружите с ним больше :)
Ориентовская механика - одна из самых надёжных, цена обычно ниже, чем у конкурентов, много вариантов дизайна.

N u m 23.05.2014 11:49

гляньте BN0110-06E, и с браслетом : BN0110-57E .... сам себе такие для замены джи шока жду, не пользовал, но ожидаю не убиваемость агрегата, с браслетом аккурат в бюджет впишется, без оного подешевле тыщи на 3, можно на них подобрать что поинтереснее, взамен кевлара. Но не для души вещь, просто практичность.

(Забавно, что тоже на замену мудмэну)

Chessbuilder 23.05.2014 11:52

А что механика совсем-совсем нежная, даже при бережном отношении развалится (механизм)? И вопрос не отходя от кассы - солнечная батарейка это вообще нормально? Не надо будет их на солнышко выкладывать? И вот еще. Если бы при интенсивном использовании часов хватило бы на пару лет, то я бы попробовал механику.

Vlad106 23.05.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2511627)
А что механика совсем-совсем нежная, даже при бережном отношении развалится (механизм)? И вопрос не отходя от кассы - солнечная батарейка это вообще нормально? Не надо будет их на солнышко выкладывать? И вот еще. Если бы при интенсивном использовании часов хватило бы на пару лет, то я бы попробовал механику.

Вы Мадман угробили, какая механика?:D Не, ну пробуйте, но механические часы требуют бережного обращения - никаких ударов, горячего душа, ну и стекло поберечь. Хардлекс он не не шибко бьется, но царапается на ура, а с сапфиром дайверов Сейко не делает.

TTM 23.05.2014 13:24

Берите механику, на пару лет хватит, это точно.
А ударов все часы бояться, кварц не в плане механизма, но в плане внешнего вида корпуса.

Один мой знакомый носит Сумо на каучуке, работает руками на складе. Всё отлично, точность хода за 2 месяца плюс 30 секунд!!!

Ориент хорош, но Сумо, имхо лучше и статуснее.

Rassim 23.05.2014 13:25

Раз у Вас активный образ жизни, то Вам сам Японский Бог велел вот такую модель
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=214591
тут на браслете, но есть такая же на каучуке.
Больше двигаетесь - больше энергии вырабатываете.

Chessbuilder 23.05.2014 13:39

Цитата:

Сообщение от N u m (Сообщение 2511622)
гляньте BN0110-06E, и с браслетом : BN0110-57E .... сам себе такие для замены джи шока жду, не пользовал, но ожидаю не убиваемость агрегата, с браслетом аккурат в бюджет впишется, без оного подешевле тыщи на 3, можно на них подобрать что поинтереснее, взамен кевлара. Но не для души вещь, просто практичность.

(Забавно, что тоже на замену мудмэну)


Тоже нравится, а где это покупать?

N u m 23.05.2014 14:23

Явки в личку слил. (но не торопитесь с выбором ;) )

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190759

Если вернуться к ситезенам, посимпатишней как мне кажется. Да и альпинистов тож никто не отменял ))

N u m 23.05.2014 14:54

Из спортивной механики в 17-18 тыс. с 200м пожалуй что лучший выбор : сумо или альпинист http://forum.watch.ru/showthread.php?t=56713

N u m 23.05.2014 16:35

М-форс еще интересен в титане ... http://www.orient-watch.com/products...ategory_id=183 ( DV01001B
дешевле бюджета, но 47мм) может что поменьше есть

или 300м, поменьше и с резервом хода http://www.orient-watch.com/products...ategory_id=172 (тридцатник.... корпус лучше, механизм тот же)

Chessbuilder 23.05.2014 20:59

присмотрел оранжевого монстра, это норм? у них нет антимагнитной защиты, в жизни это как-то заметно (моб.телефон, магнитные карты и прочее)?

Blackfish 24.05.2014 07:32

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2511627)
солнечная батарейка это вообще нормально? Не надо будет их на солнышко выкладывать?

Конкретно сейковского солара у меня нет, есть Casio ProTrek - там заряд ниже максимума не падал ни разу за 5 лет, часы носятся только летом на природу, зимой живут в коробке, и есть Citizen - эти без индикатора запаса хода, я их периодически "прожариваю" на солнце...чисто для профилактики.
Проблем, как бы, вообще никаких: кварцевая точность и голова не болит за замену батарейки.

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2512583)
присмотрел оранжевого монстра, это норм? у них нет антимагнитной защиты, в жизни это как-то заметно (моб.телефон, магнитные карты и прочее)?

Охохохо, это норм, это очень норм :) Монстры - одна из культовых моделей со всеми вытекающими.
Магнитная защита - ну Вы же не электриком на производстве работаете?

Chessbuilder 24.05.2014 15:25

Цитата:

Сообщение от Blackfish (Сообщение 2513151)
Конкретно сейковского солара у меня нет, есть Casio ProTrek - там заряд ниже максимума не падал ни разу за 5 лет, часы носятся только летом на природу, зимой живут в коробке, и есть Citizen - эти без индикатора запаса хода, я их периодически "прожариваю" на солнце...чисто для профилактики.
Проблем, как бы, вообще никаких: кварцевая точность и голова не болит за замену батарейки.


Охохохо, это норм, это очень норм :) Монстры - одна из культовых моделей со всеми вытекающими.
Магнитная защита - ну Вы же не электриком на производстве работаете?

Спасибо, тогда возьму попробовать. Посмотрю, сколько у меня механика протянет и как с ней живется. :) Кстати, на форуме покупать без опаски можно?

Sakko52 24.05.2014 15:49

100% гарантии ван конечно не даст не кто,так как всякие вещи происходят-все зависит от человека с которым вы будете иметь дело,от его честности и порядочности. Покупают многие и как правило это в основном покупки (сделки ) честные,но в семье не без урода. Надеюсь с вами все будет честно,удачи в покупке !

Chessbuilder 24.05.2014 18:07

Цитата:

Сообщение от sakko52 (Сообщение 2513573)
100% гарантии ван конечно не даст не кто,так как всякие вещи происходят-все зависит от человека с которым вы будете иметь дело,от его честности и порядочности. Покупают многие и как правило это в основном покупки (сделки ) честные,но в семье не без урода. Надеюсь с вами все будет честно,удачи в покупке !

Спасибо. Если все будет как запланировал, завтра отпишу.

cosciente 24.05.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2512583)
присмотрел оранжевого монстра, это норм? у них нет антимагнитной защиты, в жизни это как-то заметно (моб.телефон, магнитные карты и прочее)?

Монстры, как и любые настоящие дайверы, сертифицированы по стандарту ISO6425, который включает в себя и обязательную антимагнитную защиту!
http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_watch

ISO 6425 standard for diving watches
The standards and features for diver's watches are regulated by the International Organization for Standardization in the ISO 6425 standard. Besides water resistance standards to a minimum of 100 m depth rating ISO 6425 also provides minimum requirements for mechanical diver's watches (quartz and digital watches have slightly differing readability requirements) such as:[18]
##The presence of a unidirectional bezel with at least at every 5 minutes elapsed minute markings and a pre-select marker to mark a specific minute marking.
##The presence of clearly distinguishable minute markings on the watch face.
##Adequate readability/visibility at 25 cm (9.8 in) in total darkness.
##The presence of an indication that the watch is running in total darkness. This is usually indicated by a running second hand with a luminous tip or tail.
##Magnetic resistance. This is tested by 3 expositions to a direct current magnetic field of 4,800 A/m. The watch must keep its accuracy to ± 30 seconds/day as measured before the test despite the magnetic field.
##Shock resistance. This is tested by two shocks (one on the 9 o'clock side, and one to the crystal and perpendicular to the face). The shock is usually delivered by a hard plastic hammer mounted as a pendulum, so as to deliver a measured amount of energy, specifically, a 3 kg hammer with an impact velocity of 4.43 m/s. The change in rate allowed is ± 60 seconds/day.
##Chemical resistance. This is tested by immersion in a 30 g/l NaCl solution for 24 hours to test its rust resistance. This test water solution has a salinity comparable to normal seawater.
##Strap/band solidity. This is tested by applying a force of 200 N (45 lbf) to each spring bar (or attaching point) in opposite directions with no damage to the watch or attachment point.
##The presence of an End Of Life (EOL) indicator on battery powered watches.
Testing diving watches for ISO 6425 compliance is voluntary and involves costs, so not every manufacturer present their watches for certification according to this standard.


Причем Сейко - именно та компания, которая все свои дайверы честно тестирует по ISO6425, если уж пишет на них Diver's 200m!

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 2511635)
Вы Мадман угробили, какая механика?:D Не, ну пробуйте, но механические часы требуют бережного обращения - никаких ударов, горячего душа, ну и стекло поберечь. Хардлекс он не не шибко бьется, но царапается на ура, а с сапфиром дайверов Сейко не делает.

ВОТ ЭТО НОВОСТЬ! :D

А мои сеиковские дайверы с сапфиром(!) об этом ничего НЕ знают между прочим:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=21

cosciente 24.05.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2513707)
Спасибо. Если все будет как запланировал, завтра отпишу.

Присмотритесь еще к Кинетикам SKA511, 563, 509...
Дайверы, с сапфиром(!), кварц с подзарядкой от движения руки, точный и надёжный, к тому же есть в продаже на форумском маркете по хорошей цене
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=222284

cosciente 25.05.2014 10:22

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 2511539)
Я бы посоветовал о механике вам не думать. Кварц, желательно с цифровой индикацией. Механика очень нежная и сложная штука чтобы применять к ней экстремальные нагрузки.

Еще один МИФ кстати!

Механика, безусловно, «понежнее» кварца будет, но говорить о ней как о «слишком нежной для экстремальных нагрузок» я бы все же поостерегся!

Начиная с того исторического факта, что механические наручные часы приобрели массовую популярность не где-нибудь, а конкретно среди солдат Первой Мировой, которым стало очень важно синхронизировать по времени артобстрелы, газовые атаки и прочие согласованные до минуты манёвры, чтобы свои собственные части не попали под раздачу (вылез из окопа на 5 минут раньше запланированного - и попал под friendly fire!) и заканчивая опытом многих форумчан, которые и по сей день кроме механики других часов не признают...

Так вот, и солдаты-офицеры Первой и, особенно, Второй Мировой, массово рассекали именно в наручной механике (с кварцем в те годы как то «не срослось» :D ) и что-то НЕ жаловались на чрезмерную нежность механики!
А уж те военные часы проходили через такие нагрузки, которые нам в нашей мирной жизни и НЕ снились...
Да, часы, бывало, разбивали в кизло очень сильным ударом (в прямом смысле этого слова, при бомбёжке например) но они уж точно НЕ ломались направо и налево просто от ежедневных нагрузок типичного «боевого сержанта»...

Вот в чем 100% сказывалась на тех часах их суровая жизнь, полная экстрима - так это на точности хода, +/-15 секунд в сутки от них было бесполезно требовать, шли с разлетом +/-минута в сутки (и офицеры перед операциями обязательно синхронизировали стрелки своих часов, чтобы выровнять показания времени между всеми «заинтересованными лицами»), это да!

Ну а современная механика шагнула далеко вперед в плане как своей надёжности, так и суточной точности между прочим...
Хотя противоударное устройство оси баланса впервые появилось еще в часах Лонжин начала прошлого века, а в любой современной механике от фирм с мировым именем давно является стандартом де факто, но есть еще общая культура и технология сборки, точность и качество обработки и подгонки деталей механизма, новейшие системы противоударной защиты (Diashock у тех же Сейко), включающие в себя не только защиту оси баланса, но и защиту заводной пружины, стрелок, да и всего калибра относительно его посадки в корпусе, опять таки, ужесточенные дайверские стандарты, где требуется усиленная ударостойкость...

Короче, современная механика реально боится только очень сильных вибраций и сильных боковых ударов, т.е. работать перфоратором или гасать на байке по жёсткому бездорожью в механике я бы НЕ рекомендовал - хоть сразу механика и НЕ поломаются даже от таких нагрузок, но все же поломаются рано или поздно через полгодика-годик от такой жизни почти наверняка... Кварц тут понадежнее себя показывает, но тоже не до бесконечности...
Любые часы могут поломаются / разбиться от по настоящему сильных ударов при падении на скорости на камни с велосипеда например, тут уж даже легендарные ДжиШоки не дадут 100% гарантий, и уж тем более любые часы подвержены многочисленным царапинам и потертостям, если в них регулярно работать автомехаником например, с «руками по локоть в двигателях и в масле»...

Практический опыт форумчан однозначно доказывает по жизни - те же Сейко Монстры способны пережить очень многое, включая даже езду на велосипеде по буеракам, почитайте ветку монстроводов, там масса примеров и случаев из реальной жизни любителей экстрима, которые вместе со своими Монстрами и в огонь и в воду...

Flinn 25.05.2014 15:56

Разве в мировые войны были в ходу механические часы с автоподзаводом? Это же и есть довольно нежное место у современных мехов. Ручка же была тогда.

cosciente 25.05.2014 21:28

Цитата:

Сообщение от Flinn (Сообщение 2514633)
Разве в мировые войны были в ходу механические часы с автоподзаводом? Это же и есть довольно нежное место у современных мехов. Ручка же была тогда.

Вы правы, тогда была ручка, автоподзавод появился намного позже...
И, снова Ваша правда, узел автоподзавода достаточно чувствительно относится к ударным нагрузкам...

И, тем не менее, в составе защищённых дайверских часов способен пережить многое даже этот узел, плюс, опять таки, качество обработки и точность подгонки деталей, а также свойства смазки и состав используемых сплавов при современных технологиях намного лучше и выше, чем в годы ВОВ, не говоря уж о первой мировой...

Chessbuilder 25.05.2014 21:48

Все, вы меня окончательно успокоили и я себе все-таки взял оранжевого монстра, постараюсь фото приладить чуть позже. Спасибо всем, кто не остался равнодушным.

Chessbuilder 30.05.2014 20:43

Вложений: 2
Фото позерские, прошу сильно не ругать, но, по большому счету, от реальности не далеки. Еще раз благодарю всех, кто помогал.

Первые впечатления очень хорошие. В часах хожу все время, снимаю только на ночь, т.е. на тренировках они на мне. Как правильно тут кто-то выразился не любю вещей для серванта. Точность хода проверяю без фанатизма, но ощущения складываются, что идут примерно в 0.

cosciente 31.05.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от Chessbuilder (Сообщение 2522351)
Фото позерские, прошу сильно не ругать, но, по большому счету, от реальности не далеки. Еще раз благодарю всех, кто помогал.

Первые впечатления очень хорошие. В часах хожу все время, снимаю только на ночь, т.е. на тренировках они на мне. Как правильно тут кто-то выразился не любю вещей для серванта. Точность хода проверяю без фанатизма, но ощущения складываются, что идут примерно в 0.


Шикарные фото, если память меня не подводит, то фоток Монстров в тренажёрке на форуме еще НЕ было!

Долгих лет надёжной и точной службы Вашим новым часам, и чтобы долго радовали Вас, как обладателя!

П. С. Если 10-килограммовые блины на Монстров ронять НЕ будете, то Ваши занятия спортом они переживут, включая и бег...

Как я и писал ранее, им явно противопоказаны только сильные вибрации и боковые удары - и в том и другом случае может слететь узел автоподзавода как минимум, а через длительный промежуток времени и на шестернях механизма это может сказаться...

Одним словом, на велике в городских условиях по асфальту ездить в механике еще можно, но по горам, лесам и прочим бездорожным буеракам лучше поостеречься и НЕ рисковать ИМХО...


Часовой пояс UTC +3, время: 13:57.

© 1998–2024 Watch.ru