Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Cartier (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=188)
-   -   Вопрос про женские часы Cartier 1984-1999 года (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=220722)

Neiman 13.05.2014 20:40

Вопрос про женские часы Cartier 1984-1999 года
 
Предлагают такие вот часы, в интернете найти их не могу. Сомневаюсь что оригинал, помогите определить:)

http://upload.akusherstvo.ru/image635409.jpg
http://upload.akusherstvo.ru/image635410.jpg

redMouse 13.05.2014 21:01

имхо оригинал

http://www.ebay.com/itm/CARTIER-VERM...-/371060304978

koles2 13.05.2014 22:18

Похоже на древний оригинал

Neiman 13.05.2014 22:45

Главное что оригинал) древние тоже не плохо

Alexgotvald 16.05.2014 00:36

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 2497829)
Похоже на древний оригинал

Древний оригинал на новеньком ремне

И что там за проба такая смешная выбита?
925?
Я не спец, но как-то несерьезно подозревать Картье в выпуске серебряных позолоченных часов. Они же не китайцы..:confused:

Это и ссылки на ebay касается

redMouse 16.05.2014 00:37

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2501152)
Древний оригинал на новеньком ремне

И что там за проба такая смешная выбита?
925?

там вообще-то серебро. а у серебра бывают смешные пробы.

Alexgotvald 16.05.2014 02:56

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2501153)
там вообще-то серебро. а у серебра бывают смешные пробы.

Спасибо, кэп

Что насчет второго вопроса? Будете настаивать на производстве фирмой Картье серебряных часиков с позолотой?

Loki3D 16.05.2014 09:35

Вот что нашел про плакирование золотом серебра 800-й или 925-й пробы Cartier: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98355

koles2 16.05.2014 09:51

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2501152)
Древний оригинал на новеньком ремне

И что там за проба такая смешная выбита?
925?
Я не спец, но как-то несерьезно подозревать Картье в выпуске серебряных позолоченных часов. Они же не китайцы..:confused:

Это и ссылки на ebay касается

Так там и корпус новенький, если приглядеться. А часы от этого современнее не стали. Есть такое понятие New old stock, означает древние часы без использования

redMouse 16.05.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2501205)
Спасибо, кэп

Что насчет второго вопроса? Будете настаивать на производстве фирмой Картье серебряных часиков с позолотой?

ээээээ. а у вас есть данные, что такого не было? ну так поделитесь плз.

Neiman 16.05.2014 23:19

Да, ремень не оригинал, это действительно так, купили новый т.к. старый порван, корпус не в идеальным состоянии, под определенным углом видны трещины на стекле, точнее внутри стекла

Alexgotvald 17.05.2014 00:46

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 2501336)
Так там и корпус новенький, если приглядеться

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2501375)
ээээээ. а у вас есть данные, что такого не было? ну так поделитесь плз.

С таким подходом каждые часы в данном разделе можно счесть оригинальными.

Ув. koles2 увидел на фото нулевые часы, когда по заявлению самого ТС он ушатаны вполне.

Ув. redMouse авторитетно определяет часы в оригиналы, аргументировав заключение ссылкой на лот ибейного торговца часовым хламом.

Я, лишь, подверг сомнению заключения уважаемых коллег, так как никаких убедительных доказательств подлинности представлено не было.

Могу предположить, отчего заключения оказались столь оптимистичными: часы недорогие, ответственность невелика и не будут сильно терзать угрызения совести, если подведете ТС.
Плюс косвенный признак то, что оригинал недорог сам по себе и, потому, вероятность подделки стремится в нулю. Но, ведь, и только. Часы могу оказаться как оригиналом так и фейком. Доказать ни первого ни второго ни один из процитированных мной господ не может. Тем не менее, слово "оригинал" произнесено вполне веско.

Так что, это Вы, ув. redMouse, делитесь "с чего взял" (с)
Я честно сказал, что не являюсь спецом и, по косвенным же признакам (новый ремень, позолота на серебре), не могу безапелляционно поддержать Вашу уверенность в оригинальности часов.

Ув. Loki3D нашел кусочек обсуждения возможности использования фирмой Картье позолоты в своих изделиях в далеком прошлом. Но и по той ссылке это были лишь рассуждения о возможности, а не фактические доводы со ссылками на авторитетные источники...
Но даже если допустить, что позолота возможна, оригинальность конкретного обсуждаемого сабжа не становится доказана for sure.

granat66 17.05.2014 01:01

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2501152)
И что там за проба такая смешная выбита?
925?

Действительно смешная и называется Стерлинг Сильвер.
Я бы назвал часы оригиналом примерно 86-88 года.
Текущей ценой думаю в пределах 400-500$.

Однако зуб не дам- Картье всегда имело особенно грамотных запальщиков.
Нужны более кошерные фотографии.
Часы Картье-всегда тщательно отделаны и несут в себе шарм ювелирного изделия.

Цитата:

Сообщение от Loki3D (Сообщение 2501320)
Вот что нашел про плакирование золотом серебра 800-й или 925-й пробы Cartier: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98355

Думаю Термин ПЛАКИРОВАНИЕ здесь не вполне уместен ,
Во первых ,термин вообще применяется более к прокату,чем к изделиям,и осуществим только в условиях прокатки.
да и означает он термомеханическое нанесение.
Думаю здесь имела место старая добрая гальваника.Золото чудесно и намертво ложиться на очищенное от озонной патины серебро.

redMouse 17.05.2014 01:15

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2502548)
Могу предположить, отчего заключения оказались столь оптимистичными: часы недорогие, ответственность невелика и не будут сильно терзать угрызения совести, если подведете ТС.
Плюс косвенный признак то, что оригинал недорог сам по себе и, потому, вероятность подделки стремится в нулю. Но, ведь, и только. Часы могу оказаться как оригиналом так и фейком. Доказать ни первого ни второго ни один из процитированных мной господ не может. Тем не менее, слово "оригинал" произнесено вполне веско..

по ключевым словам CARTIER VERMEIL из моей ссылки гугль и яндекс покажут тысячи картинок. я знал о производстве картье серебрягых часов с позолотой. вы не знали. но самое грустное - не захотели узнать. а вместо того, что б на секунду задуматься, а что это за часы по ссылке и попробовать поискать аналогичные вы стали придумывать какую-то белиберду.

Alexgotvald 18.05.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2502573)
по ключевым словам CARTIER VERMEIL из моей ссылки гугль и яндекс покажут тысячи картинок. я знал о производстве картье серебрягых часов с позолотой. вы не знали. но самое грустное - не захотели узнать. а вместо того, что б на секунду задуматься, а что это за часы по ссылке и попробовать поискать аналогичные вы стали придумывать какую-то белиберду.

Какие конкретно признаки оригинала вы тут привели, уважаемый?
Ну кроме того, что кто-то где-то на ибей продает похожие часы как оригинальные?

Не надо называть белибердой то, что вы не в состоянии посчтичь. Это по меньшей мере невежливо. Уважайте альтернативное мнение, а не кидайтесь на людей.

Или вы за фейк считаете только те часы, которые не являются подделкой под конкретную модель?
Это тоже волне себе нормальный подход. Но не надо на глазах у изумленной публики пытаться его в систему превратить.

Повторяю мысли простыми словами, чтоб вы не приняли за белиберду опять: то, что бывают похожие оригинальные часы, еще не означает, что на фото ТС оригинал. Пока не доказано обратное. Приведенная вами ссылка не доказывают ровным счетом ничего.
И еще: помимо гугла есть другие источники знаний и информации. Например, почитать мнения людей, которые не только гуглить умеют. Дайте мне и другим такую возможнось. Не надо затыкать рот тем, кто думает и мыслит иначе, чем вы

redMouse 21.05.2014 02:07

Уважаемый Alexgotvald. Позвольте извиниться и сообщить:
1. я полностью согласен с вами, вы правы, часы тс это китайская подделка, картье таких часов не делал, а я заблуждался;
2. как я мог подумать, что я знаю что-то о производстве подобных часов картье?! конечно же, именно описанная вами мотивация привела меня к написанию сообщения, что эти часы оригинал. (см. п.1)
3. мне очень жаль, что вы решили, что я затыкаю рот альтернативно мыслящим людям. отнюдь! пожалуйста, общайтесь, кто я такой, что бы мешать вам нести свет истины таким как я.

единственное, общение с вами приводит к штрафным баллам. по этой причине я занес вас в игнор лист и прошу вас более не писать мне, ни публично, ни в личные сообщения. к моему великому сожалению я не смогу вам ответить.

Alexgotvald 21.05.2014 23:34

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 2507990)
часы тс это китайская подделка, картье таких часов не делал, а я заблуждался

общение с вами приводит к штрафным баллам

Максимализм, наверное

Перевожу логику РедМауса на русский:
- Картье не делали похожие часы - значит подделка
- Картье делали похожие часы - часы оригинал

Свой комментарий такому подходу я уже дал

Что касается баллов. Баллы дают не за общение с кем бы то ни было, а за оскорбления и хамские выпады в адрес собеседника. Постарайтесь усвоить.
Спасибо, что предупредили, что не надо вам в личку писать. А то я прям боролся с искушением объясниться приватно:D

GROMADA 21.05.2014 23:34

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2501152)
И что там за проба такая смешная выбита?
925?
Я не спец, но как-то несерьезно подозревать Картье в выпуске серебряных позолоченных часов. Они же не китайцы..:confused:

Мдя...
Тот случай, когда "не спец" - не лезь с выводами.:rolleyes:
Cartier выпускал МОРЕ моделей "argent 925 plaque or g20m".
P/S. В первом посте - оригинал.

Alexgotvald 21.05.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 2509507)
В первом посте - оригинал.

Я с выводами не лезу (покажите мне выводы в моем исполнении в этой теме)
Я ставлю под сомнение выводы, подобные Вашему

Ответьте, пожалуйста, по каким признакам на фото вы безоговорочно определили оригинал. По пунктам.

Признаю, между тем, что факт выпуска фирмой Картье позолоченных часов из серебра явился для меня новостью.
Я был уверен, что ювелирная фирма не может себе позволить выпуск "одноразовых" часов. Мне минус, Картье минус:)

GROMADA 21.05.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2509510)
по каким признакам на фото вы безоговорочно определили оригинал. По пунктам.

:D:D:D
Самая популярная фраза в этом разделе!

Чем лезть и дальше в бочку, извинились бы лучше перед redMouse.
Тем более, что вы уже наверняка погуглили и сами знаете, что не правы.
Еже ли нет, наберите Cartier argent 925 plaque or g20m, и сами сличайте по пунктам...
Там усё есть.

Alexgotvald 21.05.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 2509523)
:D:D:D
Самая популярная фраза в этом разделе!

Чем лезть и дальше в бочку, извинились бы лучше перед redMouse.
Тем более, что вы уже наверняка погуглили и сами знаете, что не правы.

См выше.
Я не лезу ни в бочку ни в бутылку (вы ее, наверное, имели в виду)
И свою неосведомленность признал еще в первом сообщении в этой теме


Ну а Вы на самый популярный вопрос в этом разделе будете отвечать?
Или "ха-ха" обойдетесь?
Обычно, людям, задающим этот вопрос, стараются ответить в меру квалификации и осведомленности.
Вам предлагаете просто на слово поверить?
Или с сегодняшнего дня всех в гугл будем отправлять? Чего тут сообщения с обсуждением часов плодить, правда?

И скажите, за что мне перед редМаусом извиняться? Это не я его тупым и скудным разумом называл, а он меня. За что и был наказан. Его извинения за этот демарш я принял, - видели мое "спасибо" под его постом?
-------
На пост ниже: еще скажите, что вас несправедливо наказали. Обсудите действия модератора. Чтоб попрощаться со лживым готвальдом и остальными на три месяца:D

redMouse 21.05.2014 23:59

исключительно справедливости ради: я назвал готвальда другими словами. каждый раз, когда готвальд будет врать, я буду вынужден писать опровержение.

granat66 26.05.2014 00:05

ХА- и тут появляюсь Я в белом смокинге.

Ну что же -всё получилось очень по-русски,
в непринципиальном и более того чужом пустом вопросе нагнали скипидару.

Готвальд в данном случае устроил спор ради спора.
Мнение людей кто в Теме озвучено. Он не в Теме (что сам написал),но несогласен.Очень мило))).

У меня нелицеприятные с Ред Маус , его неэтичное поведение мне знакомо.
Ну с этим всё достаточно предсказуемо.
Очередной оскорблённый ,близкий территориально ,представится покупателем и отоварит .
Наверное блок по делу.
Но

На мой взгляд самое ценное по что сюда ходют,
это добродушно ироничное джентельменское общение,
а тут в сухом остатке,ощущение "всевидящего глаза и всеслышащих ушей" цензуры.
Грустно.

psemenov78 26.05.2014 17:37

Даже не поржали.... :confused: - Скучно!

redMouse 31.05.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от granat66 (Сообщение 2515198)
его неэтичное поведение мне знакомо.

неэтично вваливаться в тему в поисках титаного лома и сходу заявлять о китайчатости и поддельности, а после того, как выясняется, что лом таки найден, начинать учить, как правильно писать посторонним, какие критерии использовать и по каким показателям надо подделки определять.

Klark03 01.06.2014 00:42

Вот сижу и думаю, просто тему закрыть, так как конструктива ноль, или закрыть с раздачей подарков...:cool:


Часовой пояс UTC +3, время: 08:15.

© 1998–2024 Watch.ru