Что за РАМ?
 

Похож на PAM 0001. То какой серии.На крышке не со стыковки 300м вместо 30м и корпус 3000 вместо 1500...

Сдается мне, это очень редкая модель, и выпуск их доверяют сугубо китайским мастерам с почтенными именами Ляо, Сяо, Мяо... и тд. :D:D

Хорошо умничать, когда есть весомые аргументы.
Назовите признаки подделки, которые вы усмотрели в данных часах. :confused:

В мастерской сказали оригинал. Модель 90х годов.

Похожи, конечно, но не они. Даже если не смотреть на мосты с пропущенными буквами, даже по циферу видны отличия. Сравните, как изображена цифра 2.
http://www.paneraisource.com/watch_d...toric_153.html

Да но циферблат другой, надпись (Т swiss T) - тритий, я так понимаю... Соответственно циферблат другой

Возможно.
Увеличил фото, про пропущеные буквы был не прав, просто такое фото.
Надо звать ув. ВованВованыча или ув. Ozerov'а.

Извините за качество. Яблоком фотографировал, да еще при не очень хорошем освещении.

Игорь, мне кажется, что 2 на метке тоже норм, похоже на соринку или блик.
Я все глаза сломал, вроде и острое основание, а вроде и попало что то. :confused:
Как то на них все не однозначно.
Будем ждать экспертов))

могу конечно ошибаться, но похожий продукт уже проскакивал в этой или розовой ветке, цвет покрытия цифр отличается от цвета покрытия стрелок, посмотрите на крышку с надписью "нержавеющая сталь" имхо такую штамповку не позволит себе уважаемая мануфактура.

Часы оригинал, мех так уж точно.

А мы покупаем или продаём? (с)

покупаем! если это поможет в определении серии...

мой совет - не покупайте для себя...
на перепродажу - это уже вам решать...

если хотите пополнить багаж знаний, то:
вот, что могут означать цифры на кейсбэке - ссылка
вот выпуск по годам с указанием количеств - ссылка

Дима, внимательно посмотри :)
У ТСа двойка выгнута как лебединая шея. На фото с Панерайсоурс двойка у основания с тыльной стороны имеет практически острый угол.
Но, возможно, разное написание могло быть при разном покрытии - тритий/люминор.
Данная модель, судя по букве B производилась в 1999 году, может и был тритий тогда на этой модели, не знаю, надо у знатоков спрашивать.
И да, в 1999 году было произведено 3000 экземпляров, все верно.

Ну, то, что мех ЕТА, еще не значит, что он настоящий... Чем и славен Панерай :D

Павел, а в 1999 году тритий был на них?

Да, Игорь, встречается и тритий на оригиналах (PAM001BT)...

вот к примеру, хорошо не затерли хозяева номерки (см.приложение) :D
источник источник источник источник

Павел, спасибо!
Внешне я теперь различий не вижу. Но это не показатель :D

Я вам один умный вещЬ скажу, только вы не обижайтесь))) зачем покупать непонятное сомнительное , причем старое ГЭ, если можно купить новое не ГЭ? Экстрим?

Хм..судя по вашей логике, Мерседесы S класса после пяти лет жизни должны "пристреливаться"?))
Я вот тоже хочу PAM..Но брать в любом случае буду Б/У... А если будет сумма на Новый возьму Б/У ПАМ и Омегу))
У каждого свои тараканы...

Часы действительно редкие и цена у них даже без комплекта должна быть не кислой. Мне очень интересно откуда в Киеве у часовщиков на продажу такие раритеты:confused:. Написал ТС в ЛС.
Признаков фейка лично я не вижу.
Ждём решающего слова от ВованВованыча.

Массовый переход от использования тритиевого компаунда в индексах и метках к люминове случился во второй половине 1999-го года. Поэтому, на моделях серии В может встречаться как первый, так и второй способ нанесения светомассы.

Так получилось, что в это же время произошел переход на современную сис-му нумерации количества выпуска.
До этого на всех часах серий pre-A, А и В с тритиевыми метками цифра справа от черты означала общее кол-во разных часов в пределах одного кейса, причем отдельно для Luminor Base и Marina.


Ну, это как вы говорите ГЭ (тритиевые единички) ценятся много больше современных аналогов. Что , собственно, подтверждено рынком, относительно 111-х ценник выше в 2-3 раза.



По поводу часов тс, настораживает металлический блеск в фасках винтов (крашенные синим?), развернутая ось пружины на инкаблоке и перевернутый шрифт PANERAI PANERAI на мостах. Клейма ЕТА не вижу, но, может, из-за качества фото. Лицо бы тоже получше снять. Часы, так понимаю , без документов?
Все это приблизительно, могу ошибаться. Но без доков я бы не брал, даже по сладкой цене.
Спросите ВВ или Вольфа. Они выскажутся определеннее, если захотят.

почем предлагают?

4500$ и даже торг имеет место быть..
Параллельно создал тему на основе имеющихся фото на одном известном часовом западном ресурсе. Там же попросил подключиться к обсуждению Мишу Вольфа, бум ждать.
.Пока из параллельного обсуждения +1 в пользу что оригинал.

И вот развязка самой интересной темы за день кмк. Вердикт вынесен Вольфом:
-часы оригинальные
- мотор оригинальный , но менялся и принадлежит модели диестро
- перебирались кривыми руками
При всё этом это цена "задаром" даже без всей сопроводиловки

Т.е. представленное на снимках, типичная "котлета" - часы собранные из отдельных оригинальных частей от других часов, и (или) с подменным комплектом и документами, либо, без них.
Получается корпус от 001, а мотор от 022 или 026 (вот и стало понятно, почему шрифт PANERAIPANERAI на мостах перевернут вверх ногами)

Это, может, не китайский фейк в чистом виде, но вполне могли быть собраны в поднебесной. Или где-то еще, не важно. Для меня подобные часы "оригинальными" не являются, теряется весь смысл их приобретения. По любой цене.
Хотя, это дело вкуса.

Максим, Ваш пост для меня был последним гвоздём в этот "гроб " .
Вот моё мужское слово: больше от меня ни единого поста не будет на этом форуме.

Начинается...
Сто раз же говОрено - выпил, на форум ни ногой!
Че за детсад!
Или бури магнитные на форуме... Истерики стали традицией последнюю неделю? Мужики, или где?

:eek:

Роланд, ну я другого объяснения не вижу. Хотя и семь утра.

Игорь, все эти диспуты о "трушности" у меня ассоциируются с известным спором о том, с какой стороны разбивать яйцо. Но как мы знаем из истории:), такие споры доводят до войны.
Так что это еще легкий случай.

Роланд, дорогой, согласен с тобой!
В то же время - блин, это же всего лишь форум! Это всего лишь площадка для общения, для обмена мнениями. Кто-то тут развлекается. Кто-то находит для себя занимательную информацию (именно занимательную - ну что в часовой теме может быть жизненно важного?!). Кто-то находит друзей. Кто-то имеет возможность похвалиться покупкой, потому что в реальной жизни мало кто поймет и оценит. Спорить тоже можно, если эти споры - просто приятное времяпрепровождение.
А так, как происходит в последнее время - с руганью в личке, переходом на личности, чморением, оскорблениями, самоутверждениями, истериками... Бл..., так скоро из-за пружинки или малипусенькой хернюшки в механизме стрелки назначать будем, морды бить? А это хлопанье дверьми - еще немного, и до массового суицида не далеко?
Народ, вы че??!!! Это всего лишь часы - набор гаек, который и пол процента в нашей реальной жизни не составляет!
Какие, нах.., войны?!
Вояки...

Блин, умеют же люди себе на ровном месте негатива придумать. Проблем реальных в жизни мало что-ли? Еще подсочинить надо их себе?

Вон - нормальные тамы - Костины Саги. ВОТ ДЛЯ ЭТОГО ФОРУМ! ДЛЯ ОБЩЕНИЯ И ПОЗИТИВА!
Для поиска истины есть куча справочников.

Игорь, +100500!!!! Твоими бы устами, да бельгийское пиво пить!

Роланд, ну если на Бельгию будут обращены взоры и геополитические интересы России, то вполне возможно... ;)

Печально как то что хорошие темы заканчиваются таким образом.
Спокойней и толерантней надо быть господа. :)
Очевидно что все мы сюда пришли за общением по интересам так сказать. Общение не всегда гладкое бывает, на то оно и общение. Эмоции будут присутствовать всегда. Хлопать дверью и "стреляться" точно не выход.
В семье так не принято:)

Николай.
Я специально перечитал 2 своих сообщения в теме, пытаясь найти в них хотя бы бы малейшую причину вашего эмоционального спича. Нету там ничего.
ТС выставил на обозрение часы и попросил их оценить.
После прояснения некоторых деталей, я и назвал эти часы "котлетой".
Ну так, "котлета" ведь, самая настоящая махровая "котлета".
Далее, я высказал свое отношение к подобным штукам, его все знают, но оно никак не мешает кому-то иметь другую, отличную точку зрения.
Тем более, написал в конце:
Так что, бросайте этот шизняк, ей Богу, странно выглядит.
С увж.

эт точно :) пока же нам светит на горизонте "бiла ночь" ;)

Друзья, давайте в политические крайности тоже не будем кидаться. Всё же о часах форум...
М.

Для некоторых форумчан в данной ситуации звучит не смешно...
Посему всех прошу воздержатся от политики :cool:

Сорри, друзья, написал абсолютно без подтекста. И ни в коем случае не привязываясь к трагическим событиям братского народа, поверьте, даже и в мыслях не было. Поверьте, я уж знаю, война - это трагедия, на эту тему не шутят.
Искренне прошу прощения, буду впредь аккуратнее.

Надо полагать, что сэкономленные пару секунд на полном написании "с уважением" выглядит менее странно?;)
Уважением прямо разит....

Вот так из ничего - выходит не понятно что. Взрослые же все уж.... или ещё не выросли?