Лучший кварц СССР
 

Всем салют!
Уважаемые форумчане, в этой теме хотелось бы дать оценку кварцевым часам СССР в целом, и определить какие по надёжности, точности, и технологичности кварцевые часы были лучшие в советское время. Какие производители были лидеры, выделить самые интересные модели и механизмы.

Самые надежные - однозначно 23 серия. По уровню исполнения не уступают хорошим современным механизмам. У меня один из Лучей 2350 ходит бесперебойно больше 10 лет. Полеты 24 серии тоже нормальные. Из более старых удачный только 3056А, более ранние имеют поголовные проблемы с движками. Женская 16 серия тоже неудачная - при малейшем трении в механике останавливается, особенно это касается 16853. Насчет 19 и 22 серий ничего не могу сказать, не сталкивался.
Немного особняком стоит Луч 3055, но это отдельная история.

Как по точности Луч 3055 ходит?

а я хочу востановить луч 3045 механизм уже почти запущен ищу корпус.

Если кварц нормальный - 1..2 секунды в сутки. Но там очень сложная регулировка - если баланс отрегулирован неправильно, часы будут сильно отставать или спешить.

Я кстати тоже ищу корпус. Некоторые утверждают, что он шел исключительно в золоте.

Я его видел один раз ну как видел встречал на молотке крпус был сильно потерт да и согласно каталога он был таки в позолоте, и есть оч много похожих корпусов здесь обращался http://forum.watch.ru/showthread.php?t=176630 но тихо как то.

Слава-Полет-Ракета 30ХХ с ,,мотором,,с ,,катушками,,не было не скажу.

здравствуйте! мне принесли вот такой "Poljot" калибр Р1656Н..не могу запустить, поставил батарейку...пошли..но секундная стрелка стала как-бы "застревать" периодически..отключил пока не разобрался в чем причина

Разбирать механизм и чистить. 16 калибры очень капризные в этом плане.

19 серия это какой?


Вот он в 34 миллиметровом корпусе:

http://chasove.com/viewtopic.php?f=72&t=3158#p31390

Вот часы в компании других мужских:

http://chasove.com/viewtopic.php?f=72&t=3158#p31413

Впечатления от машины совсем свежие - я ее делал в конце мая.
Двигатель похож на 3056А, но разбирается по-другому: фигурная пружина придерживает на месте капсулу двигателя. Камень в нижней половине капсулы, обе половинки собираются на месте свободно, а не на тугой посадке. Ассиметрия магнитного поля на роторе обеспечивается кольцом, которое для правильного вращения следует вставлять шпеньком назад. Если вставить шпеньком вперед, часы пойдут вспять, что можно использовать умышленно, если достать подходявый цифер только с маркерами, без оцифровки. Ну, или можно напечатать свой ;)

Ангренаж виден по верхнему мосту, он на 5 камней, плюс еще один в моторе. Собирается легко :) В этом он похож на ангренаж 3056/3056А.

Ремонтуарный механизм, однако, различается от 3056. Чтобы вынуть вал, следует снять плату, и под ней все видно, как у кварцевых 24хх.

Судя по всему, этот калибр пошел либо ноздря в ноздрю с 3056А, либо даже чуть раньше - одна из трех плат, которая у меня есть, с еле заметной тампонной маркировкой, если правильно интерпретировал, конец 83 года, 4-83. Но она смылась, а я не сфоткал ее раньше :(
Кварцы - круглые, без маркировки, там и нет места для брускового гробика.
Микросхема семивыводная, есть блокировка счета, есть и механическое торможение промежуточного колеса, точно как у 3056А.

Выходит, что этот калибр - первый кварцевый калибр СССР, сразу сконструированный правильно :)
3056 делался, правда, сразу под два шаговика: доработанного 3050, 7.5 об/мин с длинным импульсом и нового 30 оборотного, под короткий импульс.

А вчера, когда я ждал в засаду окончание аукциона на Слава 3050 (выиграл-таки, за 13 евро :)) , наткнулся на вот этот постинг:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=207136

Слава 3050А - совершенно незнакомый мне механизм.

Работа над ошибками, ничего не скажешь :) 3056 пошел в серию с доработанным двигателем 3050, а 3056А вернул свой мотор родителю :)

Правда, от родителя остался только календарь, по-видимому. Вся платина и ангренаж - правильный, от 3056 :)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

По теме: лучший советский кварц должен быть:

1. Большим... советский же :D А серьезно - чтобы было место для бОльшего элемента. Но в меру тонким - недаром общая кличка 3050 часов - танк. На 3050 элегантные часы не сделаешь.
2. Системным. Чтобы на базе хх56 машины чтобы делались всякие хх50, хх60 и подобные лунные календари.Конечно, лучший кварц должен быть трехстрелочником! Это моя личная аберация, основанная на ненависть к ремонту календарей... дня два назад перебирал в первый раз Слава 2414, так что ненависть вполне объективная. Системность в моем перечне - только для увеличения серийности, вылизывания и удешевления базового механизма :)
3. Механизм должен быть простым для обслуживания и дуракоустойчивым, в частности, катушка должна быть закрыта пластиной.
4. В электронном блоке должна быть должна быть программная корректировка хода переключателем шагом в полсекунды, как у 16хх, дабы чайники типа меня могли отрегулировать быстро ход без прибора ;)

Чисто субъективно мне симпатичнее 23хх, однако я не видел 23-ых машин с переключателем корректировки хода. А вот 24хх бывают:

http://watches.miroman.net/2013_07_19/tn_p1070628.jpg , Полет 2460

// http://chasove.com/viewtopic.php?f=13&t=1969

Но у этого Полета ротор шагового двигателя - под мостом ангренажа, и катушка частично закрытая.

Нет совершенства под солнцем :)

Выходит, что 1956 - первый правильный советский кварц. В истории 2 МЧЗ указан год начала выпуска 3056А - 1983...1984 г.г.: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=142
А если верить https://readtiger.com/wkp/ru/%D0%9C%....D0.A7.29-1956 , то установочная партия 1956 - в 1981 году.
Правда, 3056 сконструирован под два двигателя и он точно раньше пошел в серию.
И в конце концов 3056А стал системным калибром (3050А). Но его поборол 2356.

Вот бы найти 2356 со ступенчатой регулировкой хода - будет однозначно лучший кварцевый советский :-)

Разложу все по полочкам.
Первыми кварцами были 3050 и 3056 с круглыми шаговиками. Их начали выпускать в 83-84 годах сразу на нескольких заводах. Сразу хочу сказать, что все кварцы в СССР делались в плотной кооперации несколькими заводами сразу, поэтому отличия между часами разных заводом минимальны. Довольно быстро вылезла типовая болячка этих калибров - забивание грязью и стружкой магнитов в ШД, т.к. ШД имел открытый магнитный зазор. В качестве временной меры был разработан принципиально иной калибр 3056А. Там стоял уже современный ШД с герметичным ротором. Делали этот калибр для того, чтобы использовать имеющиеся корпуса и внешние оформления под 30 калибр. Очень удачный и надежный механизм. Типовая проблема всех машинок 30 калибра это деградация кварцевых резонаторов, что выражается в уходе хода на 20-40 сек./сутки, что не подстроить штатным триммером. Лечится заменой кварца на часовой кварц с любой компьютерной материнской платы, брать кварцы от современных часов не надо, они практически все не работают со старыми блоками.
Следующим этапом стало освоение новой гаммы калибров на основе современных миниатюрных ШД. Делали сразу несколько заводов 2356,2350 и т.п. (Луч, ПЧЗ, 2 МЧЗ), 2456 (1 МЧЗ) . мелкие калибры делала Пенза. По своей сути это одни и те же механизмы с одним и тем же ШД и электронным блоком, но с разной механикой. Прекрасные механизмы, надежные и точные. Ничем не уступали одноклассникам от Ronda и Omega. Единственный дефект этих механизмов - разрушение магнита ротора, которое выражается в хождении стрелки "взад-вперед". Лечится только заменой ротора ЩД. В остальном калибры не убиваемые.

Спасибо за ответ, Дмитрий Вячеславович!

Мне не приходило в голову, что 3056А - это модернизация 3056 для использования задела внешнего оформления. Вероятно, потому что смотрел на машину, а не на обвес :) и считал, что 3056 делали сразу в два варианта.
Однако человек, который смог вписать новый двигатель в старую машину с минимальными изменениями платины, просто гениальный инженер, и жаль, что его имя неизвестно.

По годам производства.

Могу судить по маркировки на кварцах. У меня пока самые старые Слава 3050 с маркировкой на кварце 10-78. И есть Слава 3056 с маркировкой 3-81. Был еще и другой 3050, который отключал батарейку в третьем положении головки, но он котлетой попахивал - в корпус Полета был механизм ПЧЗ. Плата у него была совершенно другая, и микросхема в другом корпусе, в металлокерамическом.

В 83 году в ленинградских магазинах были уже многие 3056 и 3050. Правда, цены на 3050 кусались, да и мне казалось (и до сих пор кажется), что дата и день/дата часам ни к чему ;) , так что купил себе и брату одинаковых Чаек 3056. Тогда и пришлось познакомиться с неприятными особеностями открытого мотора.

Ну, и о мелких. Есть Заря 1956 с тампонной маркировкой (смыл при очистке) на плате 4-83.

По последным советским кварцам - все же я разделяю 23хх и 24хх. У 24хх ротор под мостом ангренажа, а не в капсуле, что является большим минусом. Принципиально возможны те же неприятности, что и в 3050/3056, правда, катушка не перетирается, а только мотор клинит.
Зато у 24хх есть цифровая регулировка хода. Что не мешает таковой быть и на 23хх, лишь бы перепроектировали платы.

До полочки, к сожалению, далеко :) Есть мистический 3050А, который пока только на нечеткой фотке видел. Есть и 3056 с запретом счета. Но картинка начинает проясняться потихонечку.

Двойной календарь в производстве почти ничего не стоил, а функция полезная. Я сам купил в конце 70-х Ракету 3050 рублей за 70, отходила года три верой-правдой. Просто дальше пошел работать на ПЧЗ и часы перестали быть проблемой. На заводе можно было купить любые часы за 5-7 руб или пару сотен грамм спирта.

2356 не нашелся, но есть 23 будильник, 2361: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...35&postcount=6

У него как раз ступенчатая регулировка хода. Правда, плата для будильника отличается от других для 23хх - пока не попадались ни такие платы на 2356 (2350, 2360), ни даже фотки.

А какой смысл в ступенчатой регулировке в 2356? На плате есть подстроечный конденсатор, который позволяет выставить ход с точностью до 0.1 сек./сутки. Это максимально достижимая точность данного калибра. Просто потом из чисто технологических соображений конденсатор выбросили, кварц стали ставить специально немного " в плюс", а точную подстройку стали осуществлять введением "мертвого времени" каждые 5, 10 или 30 сек. Просто это позволило полностью автоматизировать процесс настройки исключив человеческий фактор.

Смысл есть только для чайников типа меня, у которых нет никаких приборов для настройки. После ремонта платы на подстройку хода мне нужны недели. У меня персональный сдвиг по фазе - ход в полдопуска, иначе я не ставлю ремешок на часы и не ношу их :) Неважно, какой у часов допуск. Если это Великий и Ужасный (2609НА), у меня он должен ходить в +20/-10, а кварц 3056 - в +/-1.

У меня есть лишний рабочий П157А для кварцев. Могу продать. 3056 выставляется легко с точностью 0.1-0.2 сек. в сутки. +/1 сек. для него заводской допуск. По 2609НА зря мучаетесь, если баланс плохо отбалансирован, то ничего не сделаете. Очень много таких механизмов не держат ход в вертикальных положениях. Зазор вертикальный в балансе, естественно, в норме, волосок ровно посередине штифтов градусника, амплитуда хорошая, а ход в вертикальных положениях уходит. Это дисбаланс так сказывается. Вторая типовая беда 2609НА - дефектные анкерные вилки. Палеты на заводе были закреплены слабо и при безграмотных ремонтах палеты сбиваются. Выставить правильно палеты достаточно сложно, это не Молния.

По поводу прибора - буду чесать репу :-) Нашел тему по П157А, скачал доку, изучаю.

По поводу Великого и Ужасного - я тоже заметил, что с балансом лотерея. В начале месяца удалось прогнать несколько Ракет НА на таймграфере, и я тоже заметил подобное. Все вписались в заводской допуск, но лучше чем в половинку настроиласть только одна, 2628Н.

О первых советских кварцах - 3050, 3056, 3056А и 1956.
У них у всех допуск в +/- 2 секунды. Одну секунду заявляли уже на 23хх. Правда, непонятно почему, но факт - смотрел по паспортам, не только в интернетах.

А по поводу палет на наручных часах - мне пока даааалеко до их регулировки. У нас в городе ни один из семи мастеров не возмется... умеет только один, но он старенький, ему далеко за 80... а что уж говорить о любителе :-)

Все 30ХХ легко выставляются в 0.2 сек. по П-157А.

Здравствуйте! Купил недавно Луч Кварц СССР, не могу найти нигде в интернете как настроить день недели, подскажите пожалуйста кто знает. Вложение 3248506

День недели выставляется прокручиванием стрелок вперед во втором положении головки, а дата потом быстрым переводом в первом положении головки. Только переводите дату в районе 5-7 часов утра, начиная с 18 часов начинает работать штатный календарь.

Всем доброго!

Не знаю, где еще спросить - раздел "Полет", а тема про лучший кварц.. :)

В таких вот Ракетах какой калибр?

Купил такие NOS, очень нравятся внешне по оформлению, вроде ходят, но есть подозрение,
что не оч. уверенно. ))
Есть смысл отдать часовщику почистить? Наверняка годы лежали.
Сделаны конец 80-х - начало 90-х?

Вторая мысль, если забыть про аутентичность - "скотлетить" - подобрать мех от Ронды или Мийоты,
но это уже задача часовщику, еще если возьмётся возиться и за сколько..

Просто как по мне выглядят реально классно.

Тоже купил аналогичные NOS, но сделанные в России. Механизм 2356 сделан в SU.
Вложение 3573492