Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   выбор часов достиг критической точки, я их уже ненавижу (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2185)

moroz 02.12.2006 22:28

выбор часов достиг критической точки, я их уже ненавижу
 
Приветствую вас уважаемые форумчане! Решил обратиться к вам за помощью, потому что чувствую что самому мне эту проблему не решить. Выбором часов занимаюсь уже полгода, и каждый день мне кажется предпочтительным новый вариант. В конце концов пришел к четырем вариантам. http://www.conquest-watches.ru/dgcom...id/2_4688.html, http://www.conquest-watches.ru/dgcom...id/2_3559.html, http://www.alltime.ru/watch/longines...705.4.53.6.jpg, javascript:image_open('../../images/m02zoom/9141a_nr_p914nr2.jpg','img1')
Если кто нибудь сможет что либо рассказать про Armand Nicolet, а так же поделиться своими соображениями вцелом или предложть б что-то свое в выбранном стиле до 2000$ буду премного благодарен.

Patina 03.12.2006 10:50

Посоветую еще обратить внимание на легендарные Universal Geneve, модель Oceanos.

moroz 03.12.2006 18:24

Цитата:

Сообщение от Patina
Посоветую еще обратить внимание на легендарные Universal Geneve, модель Oceanos.

Спасибо, часы деиствительно интересные, а какой ценовой диапазон. И еще хотелось бы услышать мнения профессионалов по поводу марки "Armand Nicolet", что же это такое. Какое место занимает в иерархии, что за механизмы. Мне лично очень понравилась модель M02 Day&Date, можно посмотреть на www.armandnicolet.com

flash 03.12.2006 19:56

Armand Nicolet не самый плохой такой бренд, уровня August Reymond, то есть что-то повыше лонжина и не дотягивая до омеги.
Насчет модели- их там 4 указаны
9141A-AG-M9140 /Day & Date
9141A-NR-M9140 /Day & Date
9141A-AG-P914MR2 /Day & Date
9141A-NR-P914NR2 /Day & Date
Правда все в одну цену- у них РРЦ 1640 евро. Какая из?

moroz 03.12.2006 20:14

Цитата:

Сообщение от flash
Armand Nicolet не самый плохой такой бренд, уровня August Reymond, то есть что-то повыше лонжина и не дотягивая до омеги.
Насчет модели- их там 4 указаны
9141A-AG-M9140 /Day & Date
9141A-NR-M9140 /Day & Date
9141A-AG-P914MR2 /Day & Date
9141A-NR-P914NR2 /Day & Date
Правда все в одну цену- у них РРЦ 1640 евро. Какая из?

Последние в вашем списке, черная кожа черный циферблат. А как Вы думаете, что ставят внутрь?

moroz 03.12.2006 20:27

Цитата:

Сообщение от Patina
Посоветую еще обратить внимание на легендарные Universal Geneve, модель Oceanos.

А как купить эти часы, не могу не где их обнаружить, дайте ссылочку пожалуйста

flash 03.12.2006 21:35

Внутри стоитAN 2834-2 TNK, что, по сути, является модернизацией ЭТА 2834- нормальный калибр, один из самых распространенных для часов с днем недели. Насчет UG- это из области теоретизирования- если охота заморочиться на поски и доставку оттуда-сюда))

moroz 03.12.2006 22:38

Смотрел сегодня Tag "Carerra" , померил что-то как-то серенько. Впечатление как-будто обманывают. М02 "Armand Nicolet" выглядят гораздо гораздее, а цена идентичная. Вот сиди и думай, либо отбрэндованный псевдостатус, либо красивая но мало разрекламированная вещь.

flash 04.12.2006 00:35

Выбор Ваш конечно- подталкивать не буду..))) сам ношу ТАГ монцу 36, никаких проблем. Да и не заморачивался на статусность- когда покупал, ТАГ почти никто и не знал тут. Смотрите свободнее. Если нет привязки к статусу- выбор на самом деле гораздо больше.

Patina 07.12.2006 21:22

Цитата:

Сообщение от moroz
А как купить эти часы, не могу ..

Трудно что-то советовать не понимая где Вы располагаетесь. Если в Санта-Монике - один вариант, если под Тамбовом - другой, а если в Гамбурге - то третий. Касательно TAG и AN, первые все-таки "побрендовее" будут если принимать в расчет их историю и заслуги в часостроении.

moroz 08.12.2006 23:14

Цитата:

Сообщение от Patina
Цитата:

Сообщение от moroz
А как купить эти часы, не могу ..

Трудно что-то советовать не понимая где Вы располагаетесь. Если в Санта-Монике - один вариант, если под Тамбовом - другой, а если в Гамбурге - то третий. Касательно TAG и AN, первые все-таки "побрендовее" будут если принимать в расчет их историю и заслуги в часостроении.

Нахожусь в Москве. Засматриваюсь на Breitling Colt. Держишь в руках их и Tag и понимаешь разницу. Самая недорогая модель марки, а выглядит суперкачественно. Я имею ввиду корпус, предполагая, что калибр примерно одинаковый.

Пушер 09.12.2006 01:05

Цитата:

Нахожусь в Москве. Засматриваюсь на Breitling Colt. Держишь в руках их и Tag и понимаешь разницу. Самая недорогая модель марки, а выглядит суперкачественно. Я имею ввиду корпус, предполагая, что калибр примерно одинаковый.[/
Вы попробуйте надеть Panerai или Zenith - ощущений еще прибавится :D

moroz 09.12.2006 21:28

Вы попробуйте надеть Panerai или Zenith - ощущений еще прибавится :D[/quote]
Да вот знаете всегда очень трепетно относился к марке Zenith. Побывав в галерее "Актер" посмотрел их коллекцию, подержал в руках некоторые модели, был крайне разочарован, не вызвали во мне никаких эмоций. А Панерай по моему мнению вообще какой-то прикол. Я как потребитель, имеющий всьма поверхностное представление о внутреннем мире часов, могу оценивать лишь технические параметры и функции, а так же дизайн и качество исполнения, либо любоваться произведениями часового искусства. Например из последнего- "Cvstos" -произвели неизгладимое впечатление. Кто нибудь вообще знает порядок цен на это чудо?

Пушер 09.12.2006 22:02

Прикинуть цены сможете здесь
http://www.678.ru/r750?rid=750&oo=3&...age=1&nm=71899
А что у них внутри? Марка я так понимаю новодел.
Panerai прикол? Странное чувство юмора 8) :?

А писали про Кустос и на форуме
http://watch.ru/forum/viewtopic.php?t=2458

moroz 10.12.2006 20:47

Цитата:

Сообщение от Пушер
Прикинуть цены сможете здесь
http://www.678.ru/r750?rid=750&oo=3&...age=1&nm=71899
А что у них внутри? Марка я так понимаю новодел.
Panerai прикол? Странное чувство юмора 8) :?

А писали про Кустос и на форуме
http://watch.ru/forum/viewtopic.php?t=2458

Про Панерай. Гм... Может хоть кто-то может доступно объяснить почему такой ажиотаж. Попробуем по-пунктам:
1. Дизайн- ошибочно рассуждать, что это субъективная составляющая. Как-раз наоборот это-объективный анализ субективных мнений о внешнем виде и эргономике. Какое должно быть запястье, что бы с удобством расположить 45 миллимитровый корпус.
2. Механизм- ничего плохого сказать не могу равно как и хорошего
3. История- вот здесь интересно. Это якобы часы для прославленных итальянских военных водолазов которые во время 2ой мировой войны были эдакими героями-головорезами, фактически подводными ниндзя. Какая чушь? Ну во-первых итальянские "герои-подводники" самые что ни на есть ФАШИСТЫ. И для нас они такие же герои как и асы Люфтваффе или коммандос дивизии "Мертвая голова". Хотя в отличие от последних, которым действительно не было равных в своем роде войск, как среди союзников, так и в советских ВС, итальянцы были вояками весьмя и весьма посредственными. Стоит хотябы вспомнить провальные операции в северной африке в боях с Англичанами, где потери составляли 1:5 естественно не в пользу ФАШИСТОВ. Или наш Сталинград который, чудом удалось отстоять, во многом благодаря тому, что основу войск противника составляли итальяно-румынские пехотинцы.
4. Celebrities(знаминитости)- Не будем лукавить, что каждому приятно видеть свою марку или модель часов на руке у любимцев от кино, спорта, политики, шоу-бизнеса. Ну и что мы наблюдаем в данном случае. Да безусловно Слай- это актерище :D :D . Все остальное это лишь вариант удачного продакт- плейсмента и еще моды, как это не банально звучит. Кич- это мода на все времена."Я не модный"- самый модный лозунг для подернутого сединой псевдомачо. Почему "псевдо"
да потому, что настоящие "МАЧО"- это..........испанские подводники!!! :lol: :lol: :lol:

Пушер 11.12.2006 00:53

1. Для дистрофиков действительно может многовато. А 40-44 мм (не 45) брутального уникального дизайна для мужчины и женщины очень даже ничего. Ну и детям до 7 лет не рекомендую, как педиатр с дипломом :) .

2. Механизм доведенный ETA (в массе), есть модели со своим механизмом. Я здесь тоже не профи, так что не буду много писать.

3. Итальянский фашизм и немецкий нацизм - однозначно преступные диктаторские режимы с геноцидом, как впрочем и наш родной сталинский коммунизм. Но говорить что наши солдаты все как на подбор были "коммунистами", как итальянцы - "фашистами" не стоит.
По поводу войны никаких иллюзий не питаю, дед воевал в нашей морской пехоте, прадед погиб под Москвой. Про фрогменов - это не были обычные добровольно-принудительные части, которые везде сражались не очень умело (у нас потери были в первый год войны 20 к 1). И под Москвой, и в Сталинграде брали числом, а не винтовками. Только к концу войны вышли на соотношение потерь 7 к 1. Война - всегда кровь, дерьмо и деньги. Солдаты служат своей родине, которой подчас руководят преступники. Идеализировать и приукрашивать историю любят победители.

Реальность, что итальянские морские дьяволы были первыми и лучшими под водой, начиная с Первой мировой. Если интересно - почитайте здесь http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Saboteur/01.htm, а если станет интересно - то здесь http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Saboteur/
А лаборатория Панерай, я так понимаю, первыми создала подводные часы для специальных подразделений.

4. Кроме Сталлоне, Броснана, Клинтона и меня :D Панерай носят много людей отнюдь не обделенных интеллектом и не обременных желанием понтов. Просто им нравятся часы, море, история и не нравятся тахиметрические линейки на запястьях людей, не умеющих пилотировать самолет.

Хотя как говорят те же итальянцы - вкус есть вкус. Это чтобы не спорить - каждый пусть выберет себе по душе.

Мусса 11.12.2006 10:25

Кстати, об итальянских подводниках ходят легенды. Именно они взорвали гордость Черноморского флота, линкор "Джулио Чезаре", то бишь "Юлий Цезарь", в русском переводе "Новороссийск". Не знаю, насколько этот факт символичен для людей, приобретающих часы Панерай, но дизйн у них необычен и узнаваем. Что касается качества, превосходства корпуса над Брайтлингом я в нем не увидел.

AMG 11.12.2006 10:42

Ну не все же так подкованы как Вы :D ,добавте что это гордость Италии которую после войны мы забрали при разделе нацисского флота и много раз нам предлагали его откупить,дескать Юлий Цезарь как для нас Аврора,но получили отказ,после чего в мирное время в Севастополе он был потоплен.Панераи на любителя но мне нравятся,а по Брайтлингу-любые часы с безелем разваливаются при нагрузках

Мусса 11.12.2006 11:20

Да уж, подкован :D посмотрел документальный фильм по телевизору. Кстати, если без шуток, то при подрыве "Новороссийска" были достаточно большие жертвы среди наших моряков.
Что касается часов с безелем, при каких нагрузках они начинают разваливаться? Для чего тогда подводные часы и Брайтлинг, и Омега, и Ролекс, им оснащаются? Насколько я помню, у Панераи показатели "глубин" далеки от рекордных.
Если не ошибаюсь, то нагрузки на глубинах, доступных человеческому организму, не настолько велики, чтобы корпуса начинали рассыпаться?

Пушер 11.12.2006 11:38

Про рекорды не скажу, но PAM 00194 держат 2500 метров
http://www.panerai.com/s_special_edi...categoria=3084

Dm.Sheen 11.12.2006 12:07

Цитата:

Сообщение от Пушер
4. Кроме Сталлоне, Броснана, Клинтона и меня :D Панерай носят много людей отнюдь не обделенных интеллектом и не обременных желанием понтов. Просто им нравятся часы, море, история и не нравятся тахиметрические линейки на запястьях людей, не умеющих пилотировать самолет.

Позвольте, но Пирс Броснан (если имеется в виду актер, он же "агент 007", он же Томас Краун) является лицом ОМЕГИ, а вовсе не ПАНЕРАЙ!

AMG 11.12.2006 12:41

Цитата:

Сообщение от Мусса
Что касается часов с безелем, при каких нагрузках они начинают разваливаться?

Безель еще одна ерунда которой никто не пользуется,но при ударах и падениях отваливается вмиг,да и просто подденьте ноготком и увидете это чудо-тощие стенки казавшиеся не пробивными и колечко резиновое :wink:

Пушер 11.12.2006 13:09

Бонд ныне Крейг, так что он лицо Омеги. Будет Бондом Борат - будет он лицом :D . А Броснан, как только освободился от брокколи-контракта прикупил Panerai, который носит и радуется
http://foto.mail.ru/mail/pusher666/1/i-2.jpg
Вообще у Панерай амбассадоров нет - носят люди сами и видимо с удовольствием. Я так понимаю, когда у Кидман или у Шумахера кончится контракт тоже могут перескочить на другие марки.[

Мусса 11.12.2006 15:51

Цитата:

Сообщение от AMG
Безель еще одна ерунда которой никто не пользуется,но при ударах и падениях отваливается вмиг,да и просто подденьте ноготком и увидете это чудо-тощие стенки казавшиеся не пробивными и колечко резиновое :wink:


Нифигасе. Ногтем поддеть пытался, но у меня на часах безель крутится-то с трудом, а поддеть вобще не получается. Но информация к размышлению полезная.

moroz 11.12.2006 21:09

2Пушер
Эх, вашими бы устами... вес избыточный 106 кг. при росте 180- многовато но я борюсь. Объем бицепса 54 см, запястье тонковато врать не буду считаю 42 для себя предел :)
По поводу итальянских водолазов, английских мореманов, немецких летчиков, французских любовников и т.д. у каждой марки есть своя красивая история, но надо же иметь совесть в плане ценообразования.
Brietling я привел в пример как часы с очень качественным исполнением, интересным дизайном за разумные(подчеркиваю) деньги. А если действительно говорить про пилотные часы, то №1 по моему это IWC. А если говорить про дайвинг, то конечно Oris TTDivers Carlos Costa edition. По крайней мере человек реально погружался в них глубже всех. Panerai -имеют право быть, но главный их недостаток это неоправданно высокая цена, впрочем для многих это в первую очередь и их достоинство. Не каждый может войти в касту.
Но и что это как ни Кич. Подними сейчас цену Revue Thommen раз эдак в пять- восемь и я больше чем уверен, что президенты выстроятся в очередь

2AMG
Кстати PAM 00194 модель часов с безелем, при профессиональном нырянии по-вашему должна развалиться в труху?

Patina 11.12.2006 22:12

Цитата:

Сообщение от moroz
Нахожусь в .. Засматриваюсь на Breitling Colt...

Да, здесь я их пока нигде не встречал. Касательно Breitling, .. ну что же, Colt очень недурственная моделька, мне она тоже симпатична. Ну и Ваше сопоставление я также поддержу. :wink:

Пушер 11.12.2006 23:57

2 moroz

Поднимать цену это все горазды - сейчас Омега пыжится. Мне просто сами часы понравились - искренне и честно, сначало испугался цены, а потом купил :D . А то что обладателей их мало - это хорошо и приятно, 40.000 часов в год (это при росте рынка постоянном) - капля в море.
Ниже Карлоса Косты народ вроде уже уходил, но это можно и в Сейках делать. Кстати дело жуткое - закачивают себе в пазухи черепа жидкости, дышат 12 процентами легких, в общем за пределом организма. А в своих нырял с удовольствием, в рамках AOWD, без фанатизма, но с радостью.

Pilot 12.12.2006 00:16

Цитата:

Сообщение от moroz
А если говорить про дайвинг, то конечно Oris TTDivers Carlos Costa edition. По крайней мере человек реально погружался в них глубже всех.

А ролекс к батискафу приделывали и в Марианский желоб опускали...
И если уж регалии раздавать за дела, то настоящими пилотскими будут Longines, как никак Линдберг... :roll: :roll:
А космическими не Omega а Полет, поскольку был первым...)))
Панерай просто офигительные часы. Мечтаю, кошусь, намекаю жене про подарок к Д. Р...

Пушер 12.12.2006 00:30

2 Pilot
Цитата:

Панерай просто офигительные часы. Мечтаю, кошусь, намекаю жене про подарок к Д. Р...
Вива Панеристи! А какие хочется? Про жену советую быть осторожнее - моя на вечер взяла поносить, отдавать не захотела :D А я в ее свотчиках с букашками чувствовал себя флористом).

SergB 12.12.2006 01:08

Цитата:

Сообщение от moroz
2Пушер
Эх, вашими бы устами... вес избыточный 106 кг. при росте 180- многовато но я борюсь. Объем бицепса 54 см, запястье тонковато врать не буду считаю 42 для себя предел :)

Да ладно Вам. Я при более скромных габаритах ношу Пам 44мм. и... весьма ими доволен. Очень "мужские" часы, в отличии от тогоже Брейтлинга.

Dm.Sheen 12.12.2006 04:47

Цитата:

Сообщение от moroz
А если говорить про дайвинг, то конечно Oris TTDivers Carlos Costa edition. По крайней мере человек реально погружался в них глубже всех.

А можно с этого момента по-подробнее? Какая глубина?
Я читал, что в Омеге сам Кусто на 300 метров опускался!
"Часы для моря, Seamaster, носил Жак-Ив Кусто и многие великие моряки вроде сэра Питера Блейка, поставившего на своей яхте Seamaster не один мировой рекорд." (только вот ту ссылку не могу найти)

Мусса 12.12.2006 09:33

Цитата:

Сообщение от SergB
Очень "мужские" часы, в отличии от тогоже Брейтлинга.

Да уж, а Брайтлинг - очень женственные часы :lol: Только подруга, не то что поносить, померить не просит :D

AMG 12.12.2006 10:21

Про Питера читал и погиб он в них,а вот Жак -Бланпа увлекался Фифти Фамос

AMG 12.12.2006 10:35

Цитата:

Сообщение от moroz

2AMG
Кстати PAM 00194 модель часов с безелем, при профессиональном нырянии по-вашему должна развалиться в труху?

Не передергивайте,нормально написано при ударах и падениях о проф.дайвинге речь не идет.Да считается что безель должен быть, у кого плохая память для замера времени всплытия.А для повседневной жизни и у кого с памятью ОК лишняя деталь преходящая в негодность,а ставить или не ставить дело дизайна и водозащиту не повышает

Pilot 12.12.2006 10:58

Цитата:

Сообщение от Пушер
Вива Панеристи! А какие хочется?

)))) хочется хронограф, с черным циферблатом. И чтобы фирменная скоба-защелка была...
:roll: :roll: :roll:

SergB 12.12.2006 11:19

Цитата:

Сообщение от Мусса
Да уж, а Брайтлинг - очень женственные часы :lol: Только подруга, не то что поносить, померить не просит :D

Я не говорил, что они женские ;-)
Просто, в сравнении с Пам, Брайтлинг более "понтовые" - стрелочки всякие, блестючки, финтифлюшки... Панераи выглядят "строже", потому и говорю, что более мужские. Ну а по поводу подруг - так сейчас многие девушки носят крупные часы и, кстати, Панераи в том числе.

moroz 15.12.2006 22:47

Цитата:

Сообщение от SergB
Цитата:

Сообщение от Мусса
Да уж, а Брайтлинг - очень женственные часы :lol: Только подруга, не то что поносить, померить не просит :D

Я не говорил, что они женские ;-)
Просто, в сравнении с Пам, Брайтлинг более "понтовые" - стрелочки всякие, блестючки, финтифлюшки... Панераи выглядят "строже", потому и говорю, что более мужские. Ну а по поводу подруг - так сейчас многие девушки носят крупные часы и, кстати, Панераи в том числе.

Да что сравнивать часы, которые отличаются в цене как минимум в 2 раза.

Пушер 15.12.2006 23:02

Я вот так посмотрел MIDO, потом TAG... И купил Panerai :D

SergB 15.12.2006 23:42

Цитата:

Сообщение от moroz
Да что сравнивать часы, которые отличаются в цене как минимум в 2 раза.

Самое веселое, что у меня Брейтлинг, который дороже Пам.
Т.к. это вот такая штука :D

http://foto.mail.ru/mail/downh/32/s-40.jpg

moroz 15.12.2006 23:48

Цитата:

Сообщение от SergB
Цитата:

Сообщение от moroz
Да что сравнивать часы, которые отличаются в цене как минимум в 2 раза.

Самое веселое, что у меня Брейтлинг, который дороже Пам.
Т.к. это вот такая штука :D

http://foto.mail.ru/mail/downh/32/s-40.jpg

Мощно, :shock: мне, такие не потянуть, что нибудь до двушки. Своя Certina уже обрыдла, 8 лет уже ношу. Хотя претензий к ним нет просто хочется новенького.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:31.

© 1998–2024 Watch.ru