Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Возможно уникальный Полет 2200 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=217842)

12308 21.04.2014 12:28

Возможно уникальный Полет 2200
 
Вложений: 4
Вывел в отдельную тему по причине отсутсвия аналогов на данный момент.Выслушаю мнения , предложения и др гадости...:)
Вашему вниманию Полет 2200 позолота с белой машиной.

skynomad 21.04.2014 14:25

Задняя крышка тоже позолочена?

12308 21.04.2014 14:29

да.

cerasimi5 21.04.2014 14:46

Зверь такой никогда не видел.

12308 21.04.2014 17:18

Попрошу высказывать свои мнения...

AAG555 21.04.2014 17:33

Крышка золоченая, а мех нет.:confused:
Можно только вас поздравить!
Я лично первый раз вижу такой.

skynomad 21.04.2014 18:15

А еще были наручные отечественые часы с позолоченой задней крышкой? Поздравляю, как не суди , а мегараритет в вас в наличии

Vilos 21.04.2014 18:28

А где-нибудь на корпусе есть значок AU? Очень похоже, что кто-то пытался выдать часы за золотые.

Slaw2 21.04.2014 18:47

Мне тоже так кажется.

skynomad 21.04.2014 20:12

Т.е вы намекаете на самопальный корпус под этот мех?

Vilos 21.04.2014 21:01

Мы не намекаем, а как бы рассуждаем.:)

12308 21.04.2014 21:38

Клейма AU нет. Отсутствие клейма говорит только о том , что это не серийный образец..и мех без номера и не золоченый..возможно это установочная партия..
Есть мнения ,что все протипы золотых изготавливали в позолоте..ради экономии.
Но часы ношеные..

Тема оживилась..высказывайте свои мнения не стесняйтесь..
Нужен мозговой штурм..

Vilos 21.04.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от 12308 (Сообщение 2467191)
Есть мнения ,что все протипы золотых изготавливали в позолоте..ради экономии.

Может и так, но кто-нибудь видел любые другие часы с позолоченной крышкой?

Slaw2 21.04.2014 23:03

нет.

Hantei39th 21.04.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2467324)
Может и так, но кто-нибудь видел любые другие часы с позолоченной крышкой?

Наручные нет, а настольно карманные или просто карманные были. А чем не нравится версия что это пробная партия часов? Ну не золото же тратили на практически макеты...

Vilos 21.04.2014 23:23

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 2467359)
А чем не нравится версия что это пробная партия часов? Ну не золото же тратили на практически макеты...

Не то, что бы не нравится... но отсутствие обозначения позолоты смущает.
Например там, где на крышке потери позолоты, вполне могли быть фальшивые пробирные клейма.
Поймите правильно, я ничего не утверждаю и никоим образом не хочу принизить редкостные часики. Самому интересно, что за зверь такой.

Hantei39th 21.04.2014 23:34

Так и делали то не для продажи, а для показа начальству и утверждения в министерстве... А может просто какой то Вася из цеха из бракованных запчастей для себя сделал...

Los1062 21.04.2014 23:43

А вообще этот корпус от него ли? http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=159. В импортных корпусах думаю бывали позолоченные крышки. Так... мысли вслух..:D:confused:.

CHASPROM 21.04.2014 23:43

Образец из экспериментальной партии. Скорее всего, конец 1964- начало 1965 гг. Тестировался этот образец, скорее всего, работниками экспериментального цеха.
В момент производства этих часов еще окончательно не решили, в каком корпусе будут производить этот калибр.
В серию пошли уже с позолоченными механизмами (как 2209 и часть 2409) и золотыми корпусами.
На изготовление номерных золотых корпусов ММД, прохождение всех формальностей до мелкосерийного производства требовалось также некоторое время.
Позолоченные крышки встречаются, в частности, на карманных Ракетах 2209 и 2609Н/2614.

Hantei39th 22.04.2014 00:10

Ооо как давно Вас не было не уважаемый. Только вашего мнения... позвольте это же не мнение. Это очередная статья из энциклопедии. Вероятно автор поста сам присутствовал на 1МЧЗ в 1964-м и участвовал в изготовлении этих часов.
Что, нет? Тогда перед постами будте любезны вставлять "я так думаю" или "есть версия" или что вам там угодно в этом роде. Ваш менторский тон далеко не только меня тут раздражает.

zyxer 22.04.2014 01:00

Наверное один из рабочих (?) макетов, который был, по традиции, украден из изолятора брака и т.д. и т.п.

1. отсутствует надпись "сделано в СССР" - т.е. часы еще не утверждены как изделие?
2. заводная головка на готовом изделии другая.
3. где дырка в стрелке, в которую вал должен быть виден?

а можно профиль стекла увидеть?

спасибо.

CHASPROM 22.04.2014 02:16

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 2467487)
...ваш менторский тон далеко не только меня тут раздражает...

Чтение форума- дело добровольное. Хотя без вас было бы скучно. :)
Маленькая подсказка: просто поставьте меня в список игнорирования- создатели форума о вас позаботились. :)

Wayfarer 12 22.04.2014 06:01

Зачем на человека нападать, крамольного он не сказал ни чего, очевидные факты. Не инопланетяне же с плазмотронным раздваителем, не разовравшись сделали китайскогалактическую копию. Простите, я так думаю. :p

AAG555 22.04.2014 06:36

Крышка полностью золоченая?

Dront 22.04.2014 10:25

Мне кажется ,что при отсутствии документальных свидетельств при атрибуции вот таких экземпляров следует полагаться на старика Оккама с его ножиком. В данном случае ,я считаю, наиболее убедительной выглядит версия о внутризаводской пробной партии для испытательных целей. Известно,что такое практиковалось, а именно,ряду сотрудников производства выдавались для тестирования предсерийные образцы. В таком случае нет необходимости в клеймах и золочении самого меха .

skynomad 22.04.2014 12:01

А в золочении задней крышки необходимость есть?

К тому же мех то клейменный как положено

12308 22.04.2014 12:13

нет номера..

skynomad 22.04.2014 14:39

Зато стоит клеймо завода и количество камней

Механик 22.04.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 2467487)
... Вероятно автор поста сам присутствовал на 1МЧЗ в 1964-м и участвовал в изготовлении этих часов...

В качестве сперматозоида? :)

CHASPROM 22.04.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 2468384)
В качестве сперматозоида? :)

Нет, исключено, т. к. они живут несколько дней. Скорее, он воспользовался машиной времени.

sava62 22.04.2014 17:00

Работая в 1979 году во ВНИИРТе( Всесоюзный Научно- Исследовательский Институт Радио-Техники)
умудрялись протаскивать через проходную дефицитные радиодетали.
А институт работал на оборонку.Я всё к чему!
Почему бы какому нибуть кулибину не собрать часы на производстве.
И их вытащить через чёрный ход.

P.S. Ребята это всего лишь версия.

zavarow 22.04.2014 18:40

Цитата:

Мне кажется ,что при отсутствии документальных свидетельств при атрибуции вот таких экземпляров следует полагаться на старика Оккама с его ножиком. В данном случае ,я считаю, наиболее убедительной выглядит версия о ...
единичной доводке часов до желаемых критериев лицом, приближенным к 1МЧЗ.

opo1234 22.04.2014 18:53

фильм помните у семи нянек дитя без глаза, там голубей использовал для выноса часов.

dmvt1 22.04.2014 23:04

Коллеги,
Как человек достаточно много проработавший на Петродворцовом Часовом заводе могу сказать следующее:
1. Внешних оформлений делалось в разы больше, чем шло в серию. Больше половины не утверждалось либо худсоветом министерства, либо браковали технологи за нетехнологичность или высокую себестоимость.
2. Практически все что полагалось уничтожить кралось, т.к. Корпуса товарные были на строгом учете, а экспериментальные нет. Тестовых экземпляров тоже было много и почти все руководство регулярно щеголяло в новых экспериментальных моделях. Такой уж был понт мелкий. Работяги тоже делали себе всякие нестандартные часы вроде Ракет с взлетающим "Союзом" которые никогда не выпускались легально. А циферов таких была отпечатана не одна тысяча левым образом.
3. Украсть можно было все что угодно, собрать для себя или на продажу тоже. Я сам партиями перелицовывал часы в Ракету Зеро с использованием любых часов в подобном корпусе. Просто выхлоп по деньгам был такой, что рентабельно было использовать и часы в позолоте. Отсюда и партии котлет околозаводского производства. Циферы и стрелки партиями перлись с завода новые.
4. Опытные образцы выпускались в разных вариантах для изучения спроса и откладки техпроцесса. Сначала делали хромированные, а уж потом после отладки технологии и оснастки позолоченные. Золото было на строгом учете и вот эти Корпуса как раз украсть было очень сложно. Цельнозолотые корпуса выпускались на ювелирных заводах и там что-то украсть было практически нереально.
Так что не стоит плеваться в адрес Chasprom, то что он говорит очень близко к истине. Отсутствие часов в каталога еще не говорит об их котлетности, это говорит только о том, что данное внешнее Оформление не пошло в серию и не вошло в каталог, который, кстати, печатали исключительно к оптовой ярмарке, а не для коллекционеров.

12308 24.04.2014 11:02

Спасибо. всем кто высказался.

tamir3 25.04.2014 03:32

Часы 100 процентов не на заводе сделаны .Отсутствие анодирования и надписи СДЕЛАНО В СССР указывает на то что части были украдены на этапах где меньше контроль.Конечно по корпусу остаётся вопрос.

CHASPROM 25.04.2014 04:01

Цитата:

Сообщение от tamir3 (Сообщение 2472197)
Часы 100 процентов не на заводе сделаны .Отсутствие анодирования и надписи СДЕЛАНО В СССР указывает на то что части были украдены на этапах где меньше контроль.Конечно по корпусу остаётся вопрос.

Как же можно часы сделать не на заводе? Собрать- другое дело. Надпись "Сделано в СССР" штампуется одновременно с другими надписями циферблата. На этом экземпляре её специально не напечатали, как и номер механизма, т. к. это даже не коммерческий (товарный) учетный образец, а сугубо тестовый, испытательный, демонстрационный образец, можно сказать- для внутреннего пользования. Кто-то после испытаний или тестирования оставил эти часы себе на память, либо они были подарены заинтересованному лицу. А то, что они попали на наше обозрение- это просто счастливый случай. Не случайно они оказались в Москве, как и 99% всех редких Слав или Полетов.
Что касается корпуса, то он также без штампа Au, что говорит о его экспериментальном производстве. То, что он позолоченный, говорит о намерении производителя использовать в производстве этого калибра позолоченные (как в случае с калибром Вымпелом 2209 или 99% калибров типа Орбиты/Космос) или золотые корпуса (как в случае с Полетом 2200).

skynomad 25.04.2014 13:48

Если попутно ставили задачу исследовать как будут терять в весе золотые часы этой модели в процессе эксплуатации, то понятно зачем позолотили заднюю крышку. ИМХО.

tamir3 26.04.2014 02:06

Да конечно . Для тестирования в советском союзе по логике ЧАСОПРОМА могли двигатель камаза поставить в запорожец. Я смотрю мало кто знаком с производством в заводских условиях.

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2472796)
Если попутно ставили задачу исследовать как будут терять в весе золотые часы этой модели в процессе эксплуатации, то понятно зачем позолотили заднюю крышку. ИМХО.

Бред. Ваши мысли в разделе ВОСТОК странные.Ну тут вы сами себя переплюнули.Если нужно было провести обкатку или тестирование,корпус был бы золотой и механизм был бы золочёный.Если была цель показать начальству то корпус бы сделали золотой ,напильником.Думаю что часы самопал.Подобное много показано в разделе восток, одним человеком.

MasterX 26.04.2014 02:16

Может это просто позолоченый мех отписькоструили или смылили каким другим образом... или поверху забелили :D


Часовой пояс UTC +3, время: 22:41.

© 1998–2024 Watch.ru