Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Восприятие (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21739)

5Stars 30.08.2009 00:02

Восприятие
 
Любимая вернулась из долгой поздки в Штатах. Типичное восприятие среднего америкоса (annual income about 200,000), поправьте меня, если он не "средний", такое:
"Wow, you have a Rolex, so you do not have to work for income"
А на ней была биколорная Дайтона всего то.

KDV 30.08.2009 00:24

Суть поста?
Вне часовой тусовки, народ всегда покупает часы со совсем свободных денег, после квартир-домов-машин-шмоток и т.д.

5Stars 30.08.2009 00:39

Может так?
 
может именно из-за такого восприятия часов "там", западные форумы намного интересней читать?

KDV 30.08.2009 00:41

Ты разделяй увлекающихся и не в теме ;)
Там не интереснее, Там по другому :)

5Stars 30.08.2009 00:44

Разве?
 
Ты давно там был? Я имею ввиду форумы? Многие топики акировского уровня

VV 30.08.2009 00:51

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 262893)
Ты разделяй увлекающихся и не в теме ;)
Там не интереснее, Там по другому :)

Да уж, точно по другому, там людей часы интересуют в основном.

lawyer0102 30.08.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от 5Stars (Сообщение 262865)
Любимая вернулась из долгой поздки в Штатах. Типичное восприятие среднего америкоса (annual income about 200,000), поправьте меня, если он не "средний", такое:
"Wow, you have a Rolex, so you do not have to work for income"
А на ней была биколорная Дайтона всего то.

Они другие, действительно все считают до цента и рассчитывают на 10 лет. С доходом, мне кажется вы преувеличили (если речь не идет о домохозяйстве после уплаты налогов). Но в общем страна без вкуса и стиля, об NY SF речи нет наверно еще паре городов. Что можно говорить если президент ходит в таймексе, еще год назад ел с пола (фастфуд в гарлеме) и гордился эти что обедает по выходным с братьями. И объективно посмотрев на вещи, только 10% интересны наши игрушки;)

Alex25 30.08.2009 01:40

В очередной раз читаю мыслеизлияния такого рода и удивляюсь ... . Во первых семейный доход $200,000 - это так скажем upper-middle class. Во-вторых, в Америке никто на Ролекс Вашей Супруги внимания не обратит, за 16 лет мне никто никогда ( за исключением часовых салонов там или моих приятелей ) не сделал комментариев по поводу того что у меня на руке. Очень трудно поверить что больше одного-двух человек вообще могли прокомментировать то что носит на своём запястье ваша жена ... В третьих что за Америкосы такие? В четвёртых, по поводу Президента который носит Таймех - конечно Премьер раздающий Blancpain детям пастухов и Президент в Бреге в стране где большинство населения живут мягко скажем далеко до норм "среднего америкоса" - это намного более приемлемо. На счёт страны без вкуса и стиля за исключением пары городов - тоже как бы не совсем понятно. Посмотрите на место проживания участников этого форума в разделах так скажем не дешёвых часов - Москва, Питер ну и там пару человек в Украине, 1 из Беларуси, ещё несколько из более отдалённых городов и сёл нашей необъятной страны. Теперь зайдите на TimeZone и посмотрите состав - что люди носят и откуда они. Сравните ради интереса. Ещё вопрос, скольким процентам россиян "интересны ваш игрушки"?

mango 30.08.2009 04:04

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 262910)
Посмотрите на место проживания участников этого форума в разделах так скажем не дешёвых часов - Москва, Питер ну и там пару человек в Украине, 1 из Беларуси, ещё несколько из более отдалённых городов и сёл нашей необъятной страны. Теперь зайдите на TimeZone и посмотрите состав - что люди носят и откуда они. Сравните ради интереса

Это да, очень здравая мысль.
ЮК смотришь - таких графств-то и не знаешь.
ЮС - такие дыры, где вроде то ли еще индейцы Купера бегают за гризли, то ли реднеки на пикапах гоняют.

Денвер вот, опять-таки...:D

Alex25 30.08.2009 04:31

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 262942)
...Денвер вот, опять-таки...:D

Глуше уж и не придумаешь ... :):):)

lawyer0102 30.08.2009 08:48

Число любителей игрушек ничтожно мало, как я писал в другой ветке, вопрос доступности игрушек - часов это число очень мало для среднего класса как и сам класс. Относительно вкуса сравнивать предлагаю с Европой, что в общем и подразумевалось. Еще раз повторяюсь, но за исключением нескольких городов стиль и вкус вызывает большие сомнения... При том, что доход, как вы правильно заметили, позволяет много много больше. Ну а президенты, такие, каких выбрали, один "с пола ест", а второй по степям носится как часовой дед мороз. И что абсолютно верно, что мало кто, кроме фанатов, друзей и продавцов обратит внимание на руку по обе стороны океана, как минимум по двум причинам, не интересно и не прилично.
По поводу восприятия в израиловке и европе, если у вас часы стоят свыше 5000 - 7000 евро, то это определенный показатель доходов. Но еще раз повторюсь, народ не заморачиваясь купит омегу за 2000 по случаю и все и далеко не в каждом профессиональном сообществе присутствует часовой фетиш и обсолютно не факт что человек с доходом в 200 в год побежит покупать что-то отличное от таймекса.

KDV 30.08.2009 09:54

Цитата:

Сообщение от 5Stars (Сообщение 262896)
Ты давно там был? Я имею ввиду форумы? Многие топики акировского уровня

Минутза 10 до твоего поста смотрел присланные ссылки с таймзона и вочпросайт, там действительно по другому. Но раз я здесь, мне и здесь интересно.

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 262900)
Да уж, точно по другому, там людей часы интересуют в основном.

А что ты тогда здесь пишешь и читаешь?

VV 30.08.2009 09:59

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 262977)

А что ты тогда здесь пишешь и читаешь?

Писать стараюсь про часы, читаю, в основном про статусы, деньги и т.д. Очень мало о часах.

Leocrazy 30.08.2009 19:07

Во первых сильно зависит (и особенно в штатах) от города, в котором происходит действо. Если брать NY, SF, LA - то там часы в сильной мере являются показателем статуса. Я был в СФ в марте, на конференции - так там был charity poker - на 400 человек, средним доход которых исчисляется 250K+ (естественно для тех, кто живет и работает в америке). И за тем столом, из которого я вылетел (9 человек), было 4 Panerai (3 из которых PAM00088), стальная дайтона и биколорный саб, AP ROO Bariccello. За другими столами вообщем картина не сильно отличалась, насколько успел заметить.
Там просто народ не сильно заморачивается по этому поводу. Нравится, носишь таймекс, нравится - дайтону.
Но при этом на переговоры или на крупные ивенты ты должен одеть то, что соответствует твоему статусу. Джон Ритичелло (президент Electronic arts) в обычной обстановке носит Hamilton Jazzmaster - но за покерным столом с партнерами по бизнесу сидел в PP вечнике. Если ты идешь к юристу, то с высокой долей вероятности увидешь на нем DayDate или DayJust - в зависимости от почасовой ставки. Если общаешься с менеджером (в традиционном понимании этого слова) в банке - то маловероятно увидеть на руке что то менее узнаваемое, нежели Бреге.

При этом владельцу кукурузной фермы в Айове пофиг на то, что у него несколько миллионов годового дохода. И растить кукурузу он будет в таймексе, ибо удобно. Но, когда он пойдет в банк за кредитом (при условии, что у него это не первый такой поход), то на руке у него будет что то подороже.

Мой знакомый, имеющий бизнес в штатах рассказал, что когда он делал контракт с издателем на полторя ляма, он его получил только благодаря часам за 50000+ на руке - это было одним из показателей, что он уже достиг определенного успеха, и полученные деньги будут потрачены с пользой, а не будут слиты незнамо куда.

AlexSan 30.08.2009 22:38

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 262910)
Ещё вопрос, скольким процентам россиян "интересны ваш игрушки"?

По статистике примерно 5% от российского населения может себе позволить из часов, все то, что дороже 2-3 K$. Из этих 5% на этом форуме пишут человек 30. Можно просто посмотреть, сколько приходит на встречи. Это из 10 млн. населения Москвы!

flash 30.08.2009 23:05

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 263156)
По статистике примерно... Из этих 5% на этом форуме пишут ...

Форум- это не показатель. Тут многие пишут, которые и не "из этих" вообще. А десятки тысяч просто покупают часы, получают их в подарок, другие часы, третьи часы и т.д.- и нигде не пишут. Носят, коллекционируют, теряют, ломают и т.д.

Alex25 30.08.2009 23:23

Цитата:

Сообщение от Leocrazy (Сообщение 263150)
Во первых сильно зависит (и особенно в штатах) от города, в котором происходит действо. Если брать NY, SF, LA - то там часы в сильной мере являются показателем статуса ....
Но при этом на переговоры или на крупные ивенты ты должен одеть то, что соответствует твоему статусу ... Если ты идешь к юристу, то с высокой долей вероятности увидешь на нем DayDate или DayJust - в зависимости от почасовой ставки. Если общаешься с менеджером (в традиционном понимании этого слова) в банке - то маловероятно увидеть на руке что то менее узнаваемое, нежели Бреге.

При этом владельцу кукурузной фермы в Айове пофиг на то, что у него несколько миллионов годового дохода. И растить кукурузу он будет в таймексе, ибо удобно. Но, когда он пойдет в банк за кредитом (при условии, что у него это не первый такой поход), то на руке у него будет что то подороже.

Мой знакомый, имеющий бизнес в штатах рассказал, что когда он делал контракт с издателем на полторя ляма, он его получил только благодаря часам за 50000+ на руке - это было одним из показателей, что он уже достиг определенного успеха, и полученные деньги будут потрачены с пользой, а не будут слиты незнамо куда.

Не хотелось бы спорить, но по моему это всё из кинофильмов, глянца и каких-то обобщениях основанных на чисто субъективных восприятиях. Человек пришедший просить кредит на $1.5млн в часах за $50,000 не вызовет у многих ничего кроме недоумения и мыслей о том а не пойдёт ли выданный кредит на ещё одни часы за $100,000 и машину за $300,000 вместо того что-бы быть грамотно вложенным в то под что он берётся. Безусловно есть люди интересующиеся часами, есть те кто оценивает благосостояние и успех других по тому какие часы на руке. Но это скорее исключение чем правило. Про какие-то дресс коды в теме часов и то что на какие-то эвенты ты "должен" одеть часы показывающие твой статус - это Я тоже ещё должен увидеть. Не приходилось ... хотя как раз таки внимание на часы обращаю. В основном хорошие или дорогие часы только у людей часами именно интересующихся. Никогда СЕО компании не будет покупать вечник Патека просто потому что он не может пойти на какие-то мероприятия 2 раза в год в часа не по статусу.

Юристы, Риэлторы и пара других профессий и то на каком-то начальном уровне возможно где часы являются частью имиджа основанного на том что-бы прожектировать успех и благосостояние и как следствие свой профессионализм на потенциального клиента. Состоявшиеся профессионалы уже по этому поводу не заморачиваются.

Oleg Mikhnich 30.08.2009 23:26

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 263179)
А десятки тысяч просто покупают часы, получают их в подарок, другие часы, третьи часы и т.д.- и нигде не пишут. Носят, коллекционируют, теряют, ломают и т.д.

Бывает, только принеся часы в сервис, или разговорившись с продавцами в часовом магазине узнают сколько стоят часы, которые им пару лет назад подарили

VV 30.08.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 263197)
В основном хорошие или дорогие часы только у людей часами именно интересующихся.

Мне тоже так кажется.

ЧЕ 30.08.2009 23:50

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 263156)
По статистике примерно 5% от российского населения может себе позволить из часов, все то, что дороже 2-3 K$. Из этих 5% на этом форуме пишут человек 30. Можно просто посмотреть, сколько приходит на встречи. Это из 10 млн. населения Москвы!

Меня всё это несказанно радует!

Kos77 31.08.2009 02:18

Цитата:

Сообщение от AlexSan (Сообщение 263156)
По статистике примерно 5% от российского населения может себе позволить из часов, все то, что дороже 2-3 K$. Из этих 5% на этом форуме пишут человек 30. Можно просто посмотреть, сколько приходит на встречи. Это из 10 млн. населения Москвы!

Че-то как-то сильно засомневался насчет 5%. Откуда такая статистика? Я бы сказал 0,5%

Limonad40 31.08.2009 02:35

Цитата:

Сообщение от Kos77 (Сообщение 263284)
Че-то как-то сильно засомневался насчет 5%. Откуда такая статистика? Я бы сказал 0,5%

Все зависит от того что означает слово "позволить"...

Теоретически "позволить" себе их могут почти все, вопрос в том сколько времени копить придется и от чего отказаться для их покупки...
Ну а если под "позволить" подразумевается покупка по принципу "увидел-захотел-в тот-же день купил", то да, конечно ни о каких 5% населения Росии тут речи не идет, 0.5% куда реальнее выглядят...

Leocrazy 31.08.2009 16:54

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 263197)
Не хотелось бы спорить, но по моему это всё из кинофильмов, глянца и каких-то обобщениях основанных на чисто субъективных восприятиях. Человек пришедший просить кредит на $1.5млн в часах за $50,000 не вызовет у многих ничего кроме недоумения и мыслей о том а не пойдёт ли выданный кредит на ещё одни часы за $100,000 и машину за $300,000 вместо того что-бы быть грамотно вложенным в то под что он берётся. Безусловно есть люди интересующиеся часами, есть те кто оценивает благосостояние и успех других по тому какие часы на руке. Но это скорее исключение чем правило. Про какие-то дресс коды в теме часов и то что на какие-то эвенты ты "должен" одеть часы показывающие твой статус - это Я тоже ещё должен увидеть. Не приходилось ... хотя как раз таки внимание на часы обращаю. В основном хорошие или дорогие часы только у людей часами именно интересующихся. Никогда СЕО компании не будет покупать вечник Патека просто потому что он не может пойти на какие-то мероприятия 2 раза в год в часа не по статусу.

Юристы, Риэлторы и пара других профессий и то на каком-то начальном уровне возможно где часы являются частью имиджа основанного на том что-бы прожектировать успех и благосостояние и как следствие свой профессионализм на потенциального клиента. Состоявшиеся профессионалы уже по этому поводу не заморачиваются.

Проблема имхо (хотя какая это к черту проблема) заключается в том, что глянец так давно промывал мозги на эту тему, что таки промыл их. И теперь, то, что раньше было в головах у редакторов глянца, теперь в головах у читателей этого самого сегмента печатного рынка


Часовой пояс UTC +3, время: 10:51.

© 1998–2024 Watch.ru