ZENITH в необычном корпусе
 

Дорогие друзья, недавно попался мне такой экземпляр с необычной отделкой корпуса. Может кто знает что это такое и в честь чего? или просто могло быть сделано под заказ... Или подскажите где и как можно узнать.
Достались часы от Болгарина, который лет 10 назад купил их в антикварной лавке. Антиквар ничего толком про них не сказал. Продавать пока не планирую, просто интересно чем могла быть обусловлена такая особенность корпуса, ибо аналогичных картинок нигде не нашел.
Спасибо всем большое!
123 грамма
52 мм

Хотелось бы ошибиться, но это типично болгарский корпус, производство которых они поставили на поток. Как правило, продажа золота в часовых корпусах приносит самый большой зароботок, вот они и стараются. Эмаль тоже освоили на высоком уровне, бизнес процветает :p
Берешь у турок (благо они родня) машинку за 10 долларов, делаешь красивый корпус и продаешь за цену от 3 тыс. и выше:D. Хотелось бы еще узнать о качестве золота 14к)))

А я думаю,что все тут родное,просто такой корпус,может на заказ резали ,и вообще часы делали на заказ,масса подобных Зенитов редко превышает105-106 гр,а то ,и меньше,здесь же123гр,ккорпус довольно толстый ,возможно сделан специально под резьбу,немного смущает гильош,в просветах резьбы,но гильош в центре ,композиции говорит о том ,что мои слова имеют место,да и болгарин говорит,что купил 10 лет назад,(подобные художества тогда еще не сильно были развиты)правда верить его словам не стоит,но все же думаю,что все оригинально.Спецзаказ.

Сильно сомневаюсь. На еБее такое добро встречается очень часто. Причем именно один и тот же стиль резьбы - ювелиры работают весьма неплохо, ничего не могу сказать про технику, но внешний вид, пардон, как на рынке. Второе, часовщики не просто восстанавливают, но часто "модернизируют" машинки. Поэтому как антиквариат изделия болгарских "умельцев" я бы не рассматривал, уж больно репутация у них подмочена, ИМХО.

Где Вы видели такие механизмы по 10 дол?У Вас есть?
Если что готов приобрести.
P.S. В часах всё родное.

Поезжайте в Стамбул, там купите механизмы за эту цену, за 50 долларов часы.
Все родное? И корпус???
Вы слишком опрометчиво говорите. У Зенита такого корпуса никогда не было.

Ну корпус -то,точно родной,а то начали с резьбы,а докатились непонятно до чего,так сегодня часы в китайскую штучку превратятся.

ТС,покажите все пробы надписи,клейма на корпусе

Часы не для России, нет 56 й.
Так же думаю оригинал.
( но посмотрим )

Что можно модернизировать в Зенитовской машинке? Машинка точно оригинальная, а корпуса золотые еще сто лет назад делали на заказ ювелиры. В США в 19 веке, вообще, заводы делали только машинки с циферблатами и стрелками, а все корпуса делались артелями или ювелирами. Так что этот корпус может быть и современным и начала 20 века. То что такие корпуса делались не на заводе это 100%, да и вообще, золотые корпуса подобные всегда делались индивидуально. Я бы только проверил у ювелиров качество золота и на том угомонился. Правды все равно никогда не узнаете, да и надо оно Вам.

Насчет корпуса, то они родные. Видел такую резьбу, имхо это не родная резьба. И в старину делали подрезку на корпусах, как бы доводя часы под клиента. Все зависит от цены, за которую приобрели эти часы. Если не намного выше стандартной стоимости (а в ебее они идут не намного дороже лома в них), то и заморачиваться не нужно, рисунок резьбы красивый, механизм в хорошем состоянии, что еще нужно приобретателю ;)

Дорогие друзья, сомнений в аутентичности часов у меня не было, и нет для сомнений никаких очевидных причин, по крайней мере для меня, утверждать на 100% не могу ничего, потому что не специалист.
Пока что из имеющихся ответов понял то что особенность корпуса обусловлена тем что делали его под заказ.
Пробы российской действительно нет, но на каждой из 3-х крышек на внутренней стороне стоит клеймо 14к, что аналогично нашей 583 пробе.

Есть лми необходимость делать фото клейм на внутренней стороне задних крышек? (уж больно туго они открываются).
Из серийного номера механизма 1719843 я заключил что механизм производства 1911-1914 гг.
http://german242.com/articles/serial_zenith.htm

Серийный номер корпуса 127660 не знаю как определить год. НО - правильно ли я понял что наличие серийного номера и штампов ZENITH на крышке не означает что делали его на заводе?

часы как часы.
тута корпус не хуже - http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=boutte
его тоже болгары делали??;)

Вообще-то у Зенита вариантов много было (в т.ч. агатовые, медальерные, с чернью). Смысла резать крышку болгарам - никакого. Работа не из дешевых, да и найти корпус с крышками такой толщины, что выдержит такую програвировку... Это долго искать придется. А на производстве: литье/штамп + доработка штихелем.
Если на внутренних сторонах крышек клеймо Зенита и швейцарские пробирные белки - то все ОК.
Индивидуальный заказ? Сомневаюсь. Просто вариант корпуса подороже. Сделали 500 гладких, 450 с машинным гильошем и шильдиком, и 50 с ручной доработкой.

Спасибо большое всем - более-менее прояснилось. Думаю может попробовать еще в ZENITH написать чтобы уж точно знать что это такое - они бесплатно могут ответить на вопрос о происхождении часов или обязательно платить?
Нашел у них на сайте возможность извлечения данных из архива, но они там просят 120 непонятных денежных единиц.

Ну, швейцары бесплатно ничего делать не будут:D, непонятные денежные единицы это скорее всего швейцарские франки. За эту сумму с них можно и сертификат официальный потребовать. Возможны варианты как с физическим представлением часов, так и только по фото, что отражается в самом сертификате.

А смысл?
Машина оригинальная, уточнение датировки +/- год ничего не даст.
Если у них и сохранились где-то данные по номерам корпусов, то максимум информации что там будет: тип и материал (золото 14К). Думаю, они не будут расписывать варианты - когда, сколько и кому.
В начале 19 века такие книги еще вели, но в 20м объемы сбыта были уже другими.

По крайней мере, будет подтверждение того, что машина была поставлена в зенитовский корпус, а не продана сама по себе какому-то ювелиру. Плюс, если будет сертификат, то это поднимет ценность самих часов.

Смысл в удовлетворении любопытства и наличии хоть какой-то исторической справки от том чем владеешь. Однако боюсь что Вы правы относительно качества информации, которую они смогут предоставить.
Хотя в предыдущих темах о зените читал отзывы о том, что отвечают на письма они аккуратно, и не говорили о том что деньги за это берут)

Часы так и так в корпусе от Зенит. Резка (а не штамповка или гравировка), это уже доработка ювелирных мастерских, при заводе или на месте не важно... этой информации Вам не предоставят. Сейчас например таким делом занимаются ЛеКутры, на реверсо заднюю крышку могут програвировать или покрыть резьбой.
Кстати на эбее покупал выштампованный "охотничьий" Зенит...вот их и делали на заводе.

В этом случае согласен, правильный подход.

Зенит в золотом корпусе за 50 долларов?

Разговор идет о механизмах, без корпусов. И поверьте за 50 долларов Вы в Стамбуле, при хорошо подвешенном языке и навыках торговаться, купите только то что и стоит 50 долларов. В Стамбуле в Капалы Чаршы (Крытый Рынок) есть весьма искусные мастера по старинным часам, которые к тому же страстные коллекционеры... вот если к ним в доверие войти и сдружиться, то будет Вам постоянное счастье.
Например репетир четвертной, не редкого механизма, в серебряном ломанном корпусе (оставляли себе) и еще перебирать надо было, мне меньше 700 долларов ни в какую не дали... наверно буду из Германии доставать, там такой мех по аукционам долларов за 350-450 проходят.

Господин Майк! Где написано про золотой корпус???

Так на хрена в теме про золотой Зенит писать про Стамбул,10 долларовые механизмы и 50 долларовые часы?
Что,душит жаба,что человек показал хорошие часы,надо нагадить.

нормальный зенит. в роскошном корпусе. не ширпотреб но и ничего фантастического.
про турков и болгар-понравились фантазии сказочника.давно подобного бреда не читал.)))

да корпус -мечта!

Красивый реально ,хотя я не поклонник подобных,корпусов такой купил бы,да судя по весу,и глубокой резбе, он еще и толстенький.

Дорогие друзья.
Возник вопрос по тем же часам. Продолжу ту же тему чтобы сохранялась логическая цепочка.
Прошло больше года после покупки часов. Тикают. Время показывают. Но для профилактики решил сносить на сервис в официальный центр Зенит.
Через три недели борьбы удалось выбить из них стоимость сервиса.
Вышло на 1200 долларов США.
Я был весьма сюрпризирован, т.к. Был убежден что такие механизмы в хорошем состоянии стоят не больше 100-200 долларов. Да и по обсуждениям на форуме мне дали понять что стоят эти часы не дороже золотого лома в них.
Официалы же наоборот убеждали в том что вещь уникальная - что механизм что отделка корпуса - и стоит гораздо дороже чем я могу себе представить. Но по этому поводу буду добиваться правды в Зените.

А пока подскажите за сколько реально сделать репассаж таких часов в Москве - смазка, чистка и все такое. Ну и соответственно чем может быть мотивирована такая несуразная цифра за сервис как 1200 долларов. Пока могу сказать что в СЦ обосновывали тем, что это очень долгий и щепетильный процесс, нужно быть очень аккуратным чтобы не повредить детали, т.к. таких уже нет если что. Ну и сервис делает у них специально выписанный для этих целей старичок из самой Шаейцарии.

Тем ,и обосновывается,(чем они ,Вам,сказали),дедушка Воронеже неплохо сделает,за 10 тыр,в Москве попросят минимум 300 дол,а так ,и 500 все,а официалы ,и есть официалы,на сервис отгоните машину официалам,и дяде Васе в гараж,большая разница в деньгах,но тут конечно от доходов ,и машины зависит,нового мерена к дяде Васе не погонишь.......
эти часы сами по себе надо еще умудрится продать за 1200,на Авито третий год висит отличный зенит ,почти люкс,без резьбы правда,раньше 50 был,сейчас 60,а когда был 55 ,я за него 52 давал,прод сказал дешево,через пару недель за 50 предлагал(3ГОДА ВИСИТ)

Дам Вам один хороший совет,не лезьте в работающий механизм.
Если часы ходят и достаточно точно то лучше ничего не трогать.
Были случаи когда после "псевдо профилактик" потом начинались большие проблемы.
В Вашем же случаи скорей всего делать ничего не будут,сдерут деньги,
да ещё и смеяться будут,что в очередной раз попался на "крючок" очередной дилетант,
проверить делали или не делали что то с механизмом Вы всё равно не сможете.
Если Вам деньги девать некуда присылайте часы мне,я отнесу их часовщику и он за 5 т.р. их "вылижет".
Лично буду стоять над душой и фоткать весь процесс полной разборки,мойки,чистки,смазки,сборки и
даже попрошу полирнуть цапфы,фотки предоставлю.Хотя повторюсь,считаю что с часами делать ничего не нужно.
А про 1200 долл. забудьте как о страшном сне,не такой уж сложный механизм что б платить такие деньги.

Если не секрет, а сколько стоили сами часы?

Предложите выкупить официалам сей раритет за сумму гораздо дороже чем я могу себе представить....
пусть только не говорят, что у них нет такой суммы))
Репассаж, обратитесь в "Точный ход" к Андрею Бабанину, обслуживание подобных часов абсолютно нормальная практика в данной мастерской. Цена конечно не самая дешевая будет, зато с гарантией. ну и конечно не такая заоблачная цена, которую вам назвали официалы ( по мне так она практически сопоставима со стоимостью данных часов, во всяком случае практически немного ниже нижней планки)).

Не очень понятно зачем оценивать часы в России,где 90% населения находится за чертой бедности ,живя в ЮАР(если правда),и здесь -же интересоватся ценой ремонта,отсюда ,и различные ценовые перекосы,в Росии,за получку в 200 дол,за МКАДомв очередь,и унижают их за эти деньги по полной программе,а в ЮАР как???

Hermes пишет:
Официалы же наоборот убеждали в том что вещь уникальная - что механизм что отделка корпуса - и стоит гораздо дороже чем я могу себе представить. Но по этому поводу буду добиваться правды в Зените.

Уникальный механизм,интересно в чем его уникальность,наверное в том что в принципе у Зенита всего один калибр,с мелкими вариациями.А уникального в нем нет ничего,да простой надежный калибр ,без фанатизма с патентованным микрорегулятором,цена его как ,Вы,правильно заметили 150-200 дол.,за 200 надо очеь постаратся ,что-бы продать,да ,и наверное NOS должен быть,корпус ,да не встречал Зенит в подобном исполнении,но ,и его уникальным не назовешь(если только для Зенита),да ,и вообще есть вопросы по нему открытые(меня в этом случае смущает гильош под резбой,зачем вначале гильошировать ,а потом все срезать...),а так в подобных корпусах часики встречаются,не скажу ,что часто,но,и редкостью назвать нельзя....

Живя в ЮАР я всё-таки иногда бываю в родных краях и рассматриваю проведение сервиса в Москве как рабочий вариант, раз уж мне захотелось его сделать. Хотя часы нормально работают, правда спешат на 15 сек в сутки.) так что не критично если почистят их через год или через два если проблем не будет.
По поводу социальной обстановки в ЮАР - здесь никого не унижают. Есть и богатые люди и охранники/уборщики которые получают по 300 долл (минимум) и не жалуются/завидуют что у кого-то есть больше, реально оценивая свои возможности и способности, понимая вто в соответствии с ними они и получают, и о зенитах знать не знают.

М.Нагорная,"Точный ход",специализированный сервис,дуиаю не меньше200- 300 дол......

10 т.р. максимум. хотя там и на 5 нечего делать.

Согласен,не если все по нормам ,и правилам 5 тыр нормально....

А после репассажа, сколько будет стОить официально вывоз часов из России?

Александр,ничего не стоит.
Перевозить надо в кармане собственных брюк,это считается как личные вещи,
даже декларацию заполнять не нужно,нет разницы золотой Бреге на руке или
Зенит в кармане,время то нужно знать.