Выбор часов в пределах 200 т.р., способ покупки и пр.
 

Нужен совет по выбору часов. Бюджет 200 т.р. (5500$). Мужские. Запястье 17 см. Стиль – универсальный. Не очень крупные. Один из главных кандидатов IWC IW377701 http://www.iwc.com/ru/collection/pilots/IW3777/
Рассматриваю для себя OMEGA, TAG HEUER, облизываюсь на ZENITH и ULISS NARDIN в аналогичном стиле, понимая, что их ценник несколько выше.
Насколько я понимаю, это все мануфактуры?
Также внешне нравятся некоторые модели CHOPARD и MONTBLANC. Но смущает их «всеядность».
Хочу новые. Но, если будут почти неношенные б/у со скидкой, то тоже сгодится.
Также буду благодарен за рекомендацию по продавцу, из представленных на форуме. Какие сроки доставки? Гарантии? Есть ли альтернативные способы приобретения часов во время кратковременной поездки в Европу, были ли у кого подобный опыт?
Еще вопрос – если брать на ремешке, где взять металлический браслет? Есть ли не «родные» качественные браслеты? Что по ценам?
Заранее благодарен всем советчикам :)

Нет, ДАЛЕКО не все часы в заданном бюджете и от перечисленных брендов будут на мануфактурных "движках". Так, например, в понравившемся Вам хроне от IWC стоит мех-м на базе ЕТА Valjoux 7750. Это очень хороший и надежный мех-м, но это не мануфактура. Но часы отличные, ИМХО.
Далее надо смотреть по конкретным моделям от интересующих Вас производителей.

Насчет "не очень крупные": тот же хрон IWC при своих габаритах 43 мм в диаметре и 15 мм по высоте корпуса для запястья 17см часы отнюдь не мелкие... Вы их примеряли уже?

Зря Вы так о Шопар и Монблан. :) Превосходнейшие часы у них есть! Особенно к Шопар присмотритесь.

Насчет продавцов, все просто: смОтрите Маркет, отмечатете продавцов с большим стажем, с большим кол-вом предложений в интересующем Вас бюджете, смОтрите отзывы о продавцах в соответствующей ветке форума, общаетесь с продавцами по интересующим моделям, выясняете подробно все условия. Если хотите, могу в личку насчет продавцов написать.

О покупке в Европе: тоже все несложно. Иногда получается чуть дешевле, чем на Маркете форума, иногда чуть дороже, зависит от конкретных часов. Вообще много уже тем об этом есть на форуме, где все разложено по полочкам.

Покупать часы всегда выгоднее сразу на родном стальном браслете. А любой подходящий ремень потом докупите без труда, нужды именно в родном кожаном ремне нет, если только крепление у часов не какое-то мудреное. А вот покупка родного браслета чаще всего выходит очень неласковой и по деньгам и по срокам. По неродным браслетам (а зачем вообще?) и по ценам надо уже предметно смотреть.

Чтобы что-то по часам советовать, хотелось бы от Вас побольше конкретики.
По салонам походите, примерьте всякое-разное, не смотря на цену, появится больше определенности. Дальше уже будет легче выбирать из нескольких конкртеных претендентов, и форумчане будут рады помочь дельными советами. :)

Из вашего перечня брендов в чистом виде разве только зенит может этим похвастаться, все остальные иваси, омега, улисс используют в большей или меньшей степени в своем модельном ряду калибры на базе ETA/Sellita с своей доработкой, либо как таг сейко
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=305546&postcount=1 Это не говорит о том, что у них всех нет мануфактурных калибров. К примеру упомянутый вами улисс, который ранее использовал UN-22/24 база ETA 2892 на протяжении десятилетий, и он был рабочей лошадкой для бренда, будучи надежной, точной, и хорошей основой для интересных сложных часов с 2011 года устанавливает UN-118 http://watches-master.com/news/calib...n-118+12/print, с 2013 г. UN-150 http://www.watch-insider.com/news/ba...din-novelties/, но увы часы в обозначенном вами бюджете к сожалению туда никак не вписываются. Вам абсолютно правильно рекомендовали, что если вы хотите мануфактурный механизм, то надо рассматривать отдельно конкретно взятую модель часов, а не бренд в целом. От себя лишь добавлю за исключением разве часов омега на калибре 8500 и б/у ролекса на мехе 3135/3136, и то еще в зависимости от модели и места покупки вам придется довольно существенно расширять бюджет.

+1 Я только понял, что автору темы нравятся часы в стиле авиатор/милитари.

Начинает вырисовываться конкретика по моделям, за отсутствие которой мне пеняли уважаемые заслуженные форумчане :)
На выходных была возможность пройтись по часовым салонам, примерить ряд моделей и более трезво обдумать - чего же я хочу.
Что понравилось: хронографы Montblanc 106466 http://www.horloger-paris.com/en/mon...000040103.html и 107113 http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...g/MB107113.jpg. И еще 102378 http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...g/MB102378.jpg. Хорошо смотрятся даже на моей руке с не самым широким запястьем. Очень красивые циферблаты, прозрачные задники. Перечисленные модели все в моем бюджете, даже по российской рознице. А какие там стоят механизмы?
К сожалению, не было возможности примерить что-нибудь из TimeWalker. Особенно интересны с twinfly. Но это уже за рамками моего бюджета :(
Также был в IWC в Берлинском доме, где мне подарили красивый каталог и огорчили грядущим повышением цен процентов на 100 в связи с укреплением франка на фоне евро (про рубль молчу). После этого визита к пилотам охладел, хотя Спитфайр понравился. Зацепили при этом неожиданно часы из серии Portuguese http://www.iwc.com/ru/collection/portuguese/IW3714/
, которые более-менее в бюджете (если не брать в нашей рознице).
Также более плотно сейчас знакомлюсь с модельным рядом Zenith. Вроде как получается, что ценовая планка там пониже, чем у IWC. Модели понаряднее. Но пусть меня поправят и разубедят, если я не прав, что из 3 перечисленных в этом посте марок, у IWC самый правильный мужской серьезный имидж :)

1-е и 3-е MB 4810/501 base ETA/Valjoux 7750, 2-е MB 4810/503 base ETA/Valjoux 7754

В отношении монблан ваше предположение полностью соответствует действительности он у него слегка хромает из-за канцелярщины и нужно время чтобы в мозгах это перестроилось, в сравнении с зенитом я считаю паритет по своему статусу они равны и оба в рейтинге престижности относятся к люксовому сегменту, но механизм к примеру на хроне "эль премьеро" по мне так даже поинтересней будет, чем IWC caliber 79350 base ETA Valjoux 7750 на "португальце" ;)

Если Вам так по душе пришлись IWC, то может есть смысл поискать Инженер.У них есть модели размером 40мм. И они все с очень хорошими мануфактурными калибрами 80000. Единственно,что может быть придется поднять немного бюджет.

Новый инженер же не мануфактурный, который не big, да и старые такие же. Но это ведь и лучше, надежней.

Сами же часы очень приятные и на руке кажутся немного большими, чем 40мм.

rallyeman, видимо имелся ввиду винтажный на калибре 80111 с автоматической системой подзавода пеллатон, но он не хрон и диаметр корпуса 42.5 mm :) Красивые часы в особенности две лимитки laureus c cиним http://www.watchalyzer.com/iwc-watch...od-foundation/ и карамельного цвета http://www.ablogtowatch.com/iwc-vint...ch-for-the-uk/ цифером.

Эль примеро вот в бюджете - хрон или пилоты

есть ещё винтажные пилоты примерно за эти же деньги...

Ну или Омега - Аква Терра, Девилль, иль даже ПО с натяжкой...

также можно вулканы глянуть... Сверчка какого нибудь... Рискуете конечно стать не в тренде форума (шучу:)), но зато достаточно самобытно

Всем спасибо за ваши советы! Очень для меня это полезно и ценно.
Сегодня был по делам в центре, заехал в ГУМ и... не заметил как завис там на пару часов посреди рабочего дня :D
По порядку.
Монблан. Убедился, что их хронографы мне действительно нравятся, выглядят шикарно. Цена нравится. TimeWalker вживую не впечатлили. По прежнему смущает имидж бренда.
Дальше был мультибрендовый Sublime. Сначала относительно (весьма относительная :D) бюджетная его половина. Примерил пару Тагов - круглый хрон с синими стрелками (вроде ничего, но... не то) и квадрат из коллекции Монако (один из) - просто, чтобы понимать. Квадрат заинтересовал больше, но в данный момент не является приоритетом. А также в очередной раз убедился, что Брейтлинг - это совсем не мои часы :D Ну, не люблю я огромные блестящие "шайбы" (хотя для стальных джишоков я и сделал исключение).
Дальше - более пафосная половина Sublime - напротив через галерею. Выбор Омеги там убогий, так что потом зашел в их магазин со стороны Никольской, о чем ниже. На AP, Panerai и т.п. даже не смотрел - совсем не в бюджете, поэтому даже не особо интересно. UN вживую смотрятся несколько аляповато, как погремушки (уж простите меня их поклонники). Примерять ничего не стал. Обнаружил 3 штуки Dubey & Schaldenbrand, которые считал интересными для себя. Разочаровался.:confused:
Померил еще раз хрон Португез IWC, в этот раз с золотыми стрелками и Портофино. Вроде похожи очень, но Португез опять очень понравился. Забегая вперед - это лучшее, из того, что сегодня примерял.
Инженеры как-то мне не очень...
Магазин Омега. Очень приветливый менеджер-женщина (не запомнил имя, к сожалению), которая просто завалила меня самыми разными часами. Дайверы их не мерил, хотя из «шайб», на мой вкус, одни из самых интересных. Для смеха примерил http://www.omegawatches.com/ru/colle...22512435002001
Из всех моделей наиболее понравились http://www.omegawatches.com/ru/colle...23113435206001 Очень эффектно смотрятся!
Кстати, такая вот любопытная информация о ценах на оригинальные браслеты от производителей: Омега 20 т.р., Брейтлинг 70 т.р. Легкое недоумение :eek:
Как резюме, все более склоняюсь к Португезам (см. мой предыдущий пост).
Однако, отбор не окончен. На очереди Zenith :)
вот-вот, да!
не рассматриваю :)

Только сейчас заметил очепЯтку в предыдущем посте своем :D конечно же не 100, а 10 процентов. Но тоже печально

Примерьте на себя эту модель с серебристым http://forum.watch.ru/showpost.php?p...54&postcount=1 и черным http://forum.watch.ru/showpost.php?p...57&postcount=1 цифером вдруг понравится? И на браслете как вы хотите :) Впрочем и на кожаном ремешке она смотрится очень даже классно ;)

[media]http://www.youtube.com/watch?v=VoNPvCVCXZQ[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=5OVcfd-dvPg[/media]

Тоже обратил внимание на эту линейку Zenith. Хочу их посмотреть вживую. Правда, повыше бюджета моего.

Вам повезло, вам понравилась очень достойная модель, я бы на вашем месте больше не метался и остановился бы на Португальце. (боюсь при дальнейшем метании вряд ли что достойней найдете, скорее наоборот)

и так пока на нем остановился :) но еще не смотрел и не мерил вживую Зениты. Ряд моделей подходят по параметрам, как мне кажется. Постараюсь закрыть вопрос до конца недели.

[quote=trolan;2458637]Всем спасибо за ваши советы! Очень для меня это полезно и ценно.
Сегодня был по делам в центре, заехал в ГУМ и... не заметил как завис там на пару часов посреди рабочего дня :D
По порядку.
Монблан. Убедился, что их хронографы мне действительно нравятся, выглядят шикарно. Цена нравится. TimeWalker вживую не впечатлили. По прежнему смущает имидж бренда.
Дальше был мультибрендовый Sublime. Сначала относительно (весьма относительная :D) бюджетная его половина. Примерил пару Тагов - круглый хрон с синими стрелками (вроде ничего, но... не то) и квадрат из коллекции Монако (один из) - просто, чтобы понимать. Квадрат заинтересовал больше, но в данный момент не является приоритетом. А также в очередной раз убедился, что Брейтлинг - это совсем не мои часы :D Ну, не люблю я огромные блестящие "шайбы" (хотя для стальных джишоков я и сделал исключение).
Дальше - более пафосная половина Sublime - напротив через галерею. Выбор Омеги там убогий, так что потом зашел в их магазин со стороны Никольской, о чем ниже. На AP, Panerai и т.п. даже не смотрел - совсем не в бюджете, поэтому даже не особо интересно. UN вживую смотрятся несколько аляповато, как погремушки (уж простите меня их поклонники). Примерять ничего не стал. Обнаружил 3 штуки Dubey & Schaldenbrand, которые считал интересными для себя. Разочаровался.:confused:
Померил еще раз хрон Португез IWC, в этот раз с золотыми стрелками и Портофино. Вроде похожи очень, но Португез опять очень понравился. Забегая вперед - это лучшее, из того, что сегодня примерял.
Инженеры как-то мне не очень...
Магазин Омега. Очень приветливый менеджер-женщина (не запомнил имя, к сожалению), которая просто завалила меня самыми разными часами. Дайверы их не мерил, хотя из «шайб», на мой вкус, одни из самых интересных. Для смеха примерил http://www.omegawatches.com/ru/colle...22512435002001
Почему для смеха, визуально не плохо выглядят! А как на руке?

Пока добрался до вопроса, перечитал свое сообщение почти все:D
Для смеха - в моем случае потому что для себя подбираю часы иного плана, скорее универсальный вариант - костюм-джинсы. Этот буллхэд омеговский безусловно интересный. Верх у них толще, чем низ, чтобы было удобнее смотреть. Довольно толстые, но не сказал бы, что прям огромные. Те же Брейтлинги выглядят более массивно. Но поскольку часы довольно необычные, думаю, что в их случае без примерки никак.

Я вот тоже пришел с одними намерениями сюда, но после общения ассортимент желаний возрос вместе с ценовым порогом.
Я выбираю спорт. Пришел с этим.
http://www.imageup.ru/img143/thumb/image1730510.jpg
http://www.imageup.ru/img143/thumb/image1730511.jpg
Думаю о:
http://www.imageup.ru/img143/thumb/image1730513.jpg
и Панерай!
Из IWC нравятся:
http://www.imageup.ru/img143/thumb/image1730517.jpg
http://www.imageup.ru/img143/thumb/image1730526.jpg

Да, я читал Вашу ветку :) Аналогично - думал про пилоты ИВЦ, увидев вживую, разочаровался слегка. Зато понравились Portuguese. Пилоты - часы специфичные, по мне - мало "красивости" :D Ну, не считая Спитфайров, но для меня они дороговаты. Из Ваших вариантов наиболее симпатичны для меня Зенит и Ролекс. И пусть меня проклянут фанаты ПАМов, но... как бы помягче... не понимаю я ПАМы, точнее такого ажиотажа вокруг них.

Покупка!
 

Где планируете покупать?

Пока не знаю. Но все к тому, что вряд ли у официалов.

trolan, с синими стрелками "португальца" мерили? Как он вам http://forum.watch.ru/showpost.php?p...81&postcount=1 или решили брать с золотыми? Правильно понимаю с черным цифером эту модель не рассматриваете?

Мерил. Нравится и с синими, и с золотыми :) с черным, да, не хочу. Только продавец как-то вяло контактирует со мной.

Как и грозился, сегодня побывал в ЦУМе, где примерял Зениты. Изначально ориентировался на Captain Chronograph со светлым циферблатом 03.2110.400/01c498 http://www.authenticwatches.com/zeni...l#.U1EuIFV_tFs
Также были интересны Captain с резервом хода. Неожиданно очень понравились с темным циферблатом 03.2120.685/22c493 http://www.authenticwatches.com/zeni...l#.U1EtWlV_tFs Светлый выглядел не так интересно.
Также примерил из серии El Primero такой вот хрон с серебряным цифером на ремешке 03.2040.400/01c496 http://www.authenticwatches.com/zeni...l#.U1EtjlV_tFs Не могу сказать, что в особом восторге. Но тоже довольно интересные.
Что тут сказать… В активе у Зенитов очень красивая внешность, задники у хронов вообще заглядение! По сравнению с понравившимися мне ИВЦ - дополнительные функции типа даты или резерва хода, свои механизмы (в приглянувшийся мне хрон ИВЦ ставит не свои), при одинаковой невысокой водозащите у Зенитов прозрачный задник с красивым механизмом. ИВЦ выглядит посдержаннее. Но зато при этом более уместен при носке под джинсы. Под костюм все перечисленные модели ИВЦ и Зенитов подходят вообще без вопросов. По размеру практически одинаковы, за исключением модели с индикацией запаса хода – там 40 мм, а хотелось немного покрупнее.
2 слова по поводу цен в российской рознице. Это просто … слов нет. У ИВЦ в России наценка в разы скромнее (судя по данным забугорной интернет-торговли).

В итоге, хотелось бы получить коллективное мнение по поводу конкретной модели. Поставлю вопрос на голосование. В мой личный финал вышли вышеназванные модели от Зенит и 2 от ИВЦ http://www.authenticwatches.com/iwc-...l#.U1EtwFV_tFs и http://www.authenticwatches.com/iwc-...l#.U1EtwlV_tFs
Что скажете, уважаемые форумчане? :)

Планирую в продажу ивц пилоты, считайте новые, я их от силы раз 10 надел. В полном боекомплекте. Тыщ за 110 легко отдам) пишите если что. А так к ивц по надежности вопросов не имею.

А какие? Пилоты, честно говоря, не хочу, но любопытно :) можно в личку

Несмотря на вялое голосование, выбор сделан. Даже приобретен :)

trolan, я воздержался в голосовалке по причине того, что не смог выбрать между двумя "португальцами" :( Оба нравятся одинаково :) Судя по всему вы стали обладателем с синими стрелками и цифрами ;) Фотки в студию!!!

:D Фотки будут, но немного позже. Выбор слегка неожиданный, даже для себя

trolan, да вы батенька интриган :D Неужели передумали на счет "португальца" :confused:

Ролекс:D

Даже самому смешно :D

Я что угадал?:cool:

Выбор был неожиданный, но не настолько :)
Но бюджет все же слегка превысил

Тут по другому не бывает, тех кто не увеличивал бюджет в этой ветке наверно процентов 10))))))

trolan, не томи давай говори ддж2, субмаринер, гмт?

Млин, если не "король", то кто??? :eek: Нельзя так издеваться над форумчанами :D

пауза перед объявлением выбора прям под барабанную дробь , наэлектризовалась уже )))
или же ТС решил уж выложить выбор так выложить - с фотосессией от лучшего фотографа Москвы как минимум :D

Если бы не эта фраза, то я с учетом того, если отталкиваться от первоначальных хотелок автора темы по части хрона уже чуть-ли не стал думать, что он эти зачетные жежеры http://forum.watch.ru/showthread.php?t=211379 зацепил и молчит как партизан :D

Народ, вы мне льстите прям :) своими догадками. Даже не думал, что тема так оживится :D Ну, тем интереснее.
Слегка превысил - это не в 1,5-2 раза. В общем, да, хотел их снять поприличнее, браслет подогнать (да-да, браслет)... Но совесть не позволяет далее вводить всех в заблуждение. Короче, взял в итоге эти http://forum.watch.ru/showthread.php?t=200318

trolan, черт возьми, если бы они были в голосовалке, а не серебристые, то я как большой любитель черного и синего цифера стопудово бы за них проголосовал. Я очень рад, что вы прислушались к моему совету!!! Отличный выбор!!! Мне эта модель нравится гораздо больше, чем с открытым балансом.

Умеете интриговать!!! :D

Отличный выбор! По традиции: точного хода Вашим красавцам, а Вам - долгой радости от приятного обладания! :)

ИМХО правильно , я и голосовал за них как раз :) . Мне эти часики вообще очень нравятся , из хронов на мой взгляд одни из самых красивых . А если не из хронов , то тоже Zenith Espada очень красивые и именно на браслетах . Плюс Эль Примеро . В общем поздравляю , точного хода .