Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Casio Oceanus (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21519)

alexmm 26.08.2009 00:02

Casio Oceanus
 
Присматрел себе часы

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...68&mid=1604606

Что думаете? Интересует еще браслет у них тоже титановы или нет!

Msdos 26.08.2009 11:16

Цитата:

Сообщение от alexmm (Сообщение 260834)
Присматрел себе часы

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...68&mid=1604606

Что думаете? Интересует еще браслет у них тоже титановы или нет!

Отличные часы, браслет титановый. Примерял, относительно легкие. Единственный недостаток (лично для меня) пестрый циферблат.

E.D.Ifice 26.08.2009 15:42

Oceanus'ами "обзаводятся самые отсталые слои населения"(c).

Msdos 26.08.2009 16:11

Цитата:

Сообщение от E.D.Ifice (Сообщение 261096)
Oceanus'ами "обзаводятся самые отсталые слои населения"(c).

В смысле?

Yura_ST 26.08.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 261105)
В смысле?

в смысле человек сегодня перекурил чего-то интересного:D

Oceanus отличные часы, если нравятся надо брать.:)

E.D.Ifice 26.08.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 261105)
В смысле?

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 261108)
в смысле человек сегодня перекурил чего-то интересного:D

Oceanus отличные часы, если нравятся надо брать.:)

Не знаете вы отечественный кинематограф,иначе бы поняли мою цитату.:)Задолбали уже малограмотные сообщения,авторы которых не удосуживаются даже отредактировать орфографию.:mad:

Gulfman 26.08.2009 17:11

Цитата:

20850.- руб. ($ 631.81)
ИМХО, бред за касио отдавать такие деньги. все равно что купить киа по цене мерседеса. ибо у обычного человека касио не ассоциируется с престижем, ровно как и другой человек вообще может не оценивать человека по часам, но если уж отдавать за часы такие деньги, стоит взять что-нибудь не "японское".

Limonad40 27.08.2009 01:53

А что, в часах кроме престижа ничего не может на 20к рублей набраться?
Модель очень функциональна, с интересным дизайном (на любителя, мне не очень если честно) и из хороших материалов... Этого мало?

Trops 27.08.2009 04:24

Надёжные часы, мне нравится исполнение

duke123 27.08.2009 08:27

Вставлю свои 5 копеек про престиж, качество и прочие достоинства Океанусов :)

Являюсь обладателем Oceanus OCW-s1000bj-1ajf (которые с черным безелем).

Часы стоят порядка 900$. На первый взгляд конечно дороговато за касио...
НО: именно как владелец (а не рассматриватель картинок в тырнете ) скажу, что часы этой серии по качеству исполнения, отделки и своих кварцевых внутренностей дадут фору любым кварцевым свиссам стоимостью до 3000$. По механизму аналоги по сложности пожалуй есть только у Ситизена. Почитайте хотя бы на офиц. сайте этой серии, какие механизмы там используются. Шикарная обработка титана, уделено внимание абсолютно любой мелочи на корпусе и браслете, толщина корпуса всего 9мм (для имеющегося функционала часов это очень малое значение), совершенно нецарапающееся покрытие - все это входит в цену.

Вообще я не люблю титановые часы за легкость - но это единственые титановые часы в моей коллекции которые я с огромным удовольствием часто ношу.

Напоследок скажу так: эти часы стоят своих денег на все 200% и мне совершенно не жалко ни единого $, потраченого на них.

ЗЫ: У меня такие часики: http://japwatches.wordpress.com/2007...-s1000bj-1ajf/

Msdos 27.08.2009 09:27

Цитата:

Сообщение от Gulfman (Сообщение 261141)
ИМХО, бред за касио отдавать такие деньги. все равно что купить киа по цене мерседеса. ибо у обычного человека касио не ассоциируется с престижем, ровно как и другой человек вообще может не оценивать человека по часам, но если уж отдавать за часы такие деньги, стоит взять что-нибудь не "японское".

Да видите ли какое дело, тут просто человек платит деньги не за престиж (то есть стоимость бренда), а за качество (которое на высоте если сравнивать с тем же кварцевым Брайтом или Лонжином). Хотя не могу с вами не согласится, лично я вряд ли купил бы кварц дороже 200 у.е.

Цитата:

Сообщение от duke123 (Сообщение 261313)
Являюсь обладателем Oceanus OCW-s1000bj-1ajf (которые с черным безелем).
ЗЫ: У меня такие часики: http://japwatches.wordpress.com/2007...-s1000bj-1ajf/

Этот вариант мне нравится много больше нежели вариант топикастера. Отличный дизайн! Только у них черный цифер, а не безель.

Frostmann 27.08.2009 09:32

Часы стоят свои деньги. А вот что касается престижа, тут да, все таки разница огромная - часы за 30 долларов и за тысячу, и все под одним именем. При такой ситуации марка всегда будет считаться дешевой, хотя бы потому, что дешевого касио продается гораздо больше. Сложная эта штука, добавить часам престижа.

Limonad40 27.08.2009 10:00

А может ну его, престиж этот для Касио?
По-моему часы у Касио (как и у Ситизена, Сейко и Ориента) расходяться гораздо лучше чем у любого из "престижных" Свиссов, а м.быть и всех их вместе взятых...

З.Ы. Часы отличные, своих денег безусловно стоят... Просто платить в них приходиться не за бесполезный престиж, а за вполне материальные качество и функционал, на порядок превосходящие оные в любых Свиссах данной ценовой категории...

svconst 27.08.2009 18:27

Вот с точки зрения непредвзятого (плюющего на понты), но вдумчивого и практичного потребителя как раз есть прямой резон брать топовые модели солидного, но недорогого производителя. Те же "Касио", что бы подвердить, что их дорогой топ есть действительно тип-топ - уж поверьте, наизнанку вывернутся. И отзывы владельца "Океануса" это потверждают, да и я на примере механики от "Ориента" (имеется у меня один чудный экземпляр) за это поручусь.
А "швейцар" скока за швейцаристость сдерет? Ну, до 50 % стоимости - точно (если по-Божески). Даже липовый (вроде Сектора) не постесняется.
Вот с дизайном у "Касио" - на любителя, я себе очень долго не слишком аляпистый "Джи-Шок" подбирал. Но тут всё путём ;)

duke123 27.08.2009 20:27

:) у указаной модели именно черный безель, впрочем как и циферблат. 2-ая модель имеет безель стального цвета.


Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 261325)
Отличный дизайн! Только у них черный цифер, а не безель.


Msdos 28.08.2009 09:36

Понял, спасибо за пояснение)))

Alexxx 01.09.2009 14:28

Океанус от Касио - отличнейшие часы! Качество исполнения, дизайн, технологии, - все "на высоте"!
И это мнение - с учетом моей "нелюбви" к титану...

А "понты" в часах - "вечное детство" в сознании. :)
"Статус" приобретается не часами, и вообще, не вещами...
Но некоторым, трудно это понять. Значит, и "статуса" никакого у них нет.
А когда появляется настоящий "статус", вопрос "понтов" исчезает. Вот такой парадокс.

infernality 14.10.2009 01:34

Цитата:

Сообщение от alexmm (Сообщение 260834)
Присматрел себе часы

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...68&mid=1604606

Что думаете? Интересует еще браслет у них тоже титановы или нет!


Отличные часы, да и не такие уж и дорогие для таких материалов и качества изготовления.

infernality 18.10.2009 19:57

Информация
 
Ещё немного информации о Casio Oceanus:

http://oceanus.casio.jp/lineup/ - офиц. японский сайт

Видеообзоры:

http://www.youtube.com/watch?v=2LAkqJjofG8

http://www.youtube.com/watch?v=5GJyMI7Qwx8

http://www.youtube.com/watch?v=9HVLcXPva3M

http://www.youtube.com/watch?v=sSfEYiJk75k

Фотообзоры:

http://watch-tanaka3.sub.jp/casio/OCW-T100TD-1AJF/

http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=255894

http://watch-tanaka3.sub.jp/casio/OCW-T400TB-1AJF/

http://watch-tanaka3.sub.jp/casio/OCW-P500TDJ-1A1JF/

http://watch-tanaka3.sub.jp/casio/OCW-S1000J-1AJF/

http://watch-tanaka3.sub.jp/casio/OCW-S1300-1AJF/

infernality 19.10.2009 01:07

Официальное видео с японского фирменного сайта, посвящённое Oceanus 2009 модельного ряда:

http://oceanus.casio.jp/gallery/

Музыкальный позитивчик :)
По всей видимости, Oceanus - самые технологичные кварцевые часы Casio, потому и стоят немало.

Yura_ST 19.10.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от E.D.Ifice (Сообщение 261136)
Не знаете вы отечественный кинематограф,иначе бы поняли мою цитату.:)Задолбали уже малограмотные сообщения,авторы которых не удосуживаются даже отредактировать орфографию.:mad:

вы б не за грамотностью следили, а за своими коментариями.
P.S. запятые испоьзуются мной для обозначения интонаций и мыслей :)

Цитата:

Сообщение от duke123 (Сообщение 261313)
Вставлю свои 5 копеек про престиж, качество и прочие достоинства Океанусов :)

Являюсь обладателем Oceanus OCW-s1000bj-1ajf (которые с черным безелем).

Часы стоят порядка 900$. На первый взгляд конечно дороговато за касио
...
ЗЫ: У меня такие часики: http://japwatches.wordpress.com/2007...-s1000bj-1ajf/

Крутил в руках недавно Океануса, классно сделаны часы.

Vovajan 04.11.2009 18:27

Цитата:

Сообщение от infernality (Сообщение 281793)

Видел на днях в живую...

Ощущения очень смешанные... В привычном понимании на Касио не похожи совсем. Что-то вполне солидное... НО...

1. Не знаю как покрытие в целом, а то, которое блестит как зеркало, явно слабо царапоустойчивое...

2. Радиоконтроль не отключается, чистый автомат... Не есть гуд для России... Принудительно, конечно, можно запускать в любое время...

3. И самое главное. Приемник, не смотря на то, что он 6-ти бендовый, ловит крайне слабо. Там, где мои М5600 ловят максимум, этот постоянно срывает прием и не корректируется :(. Очень странно. Ведь новье - должен хватать как положено.

Получается. Хотя Океанус выглядит навороченно (собственн так и есть), а принципы управления в этом океанусе и М5600 схожи, но последние имеют функцию отключения приемника, ловят отлично, материал такой (пластик), что фиг с ним, если сносится и стоимость раз в пять дешевле...

Не знаю, не знаю... Но выглядят в живую Океанусы-паразиты - блеск. Поскольку титан - браслет очень легок, но о самих часах, как не странно, я бы такого не сказал... тяжеловаты...

Улыбнула подсветка. Действительно на стрелочных часах явление достаточно необычное и оригинальное...

infernality 04.11.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 289572)
Видел на днях вживую... Ощущения очень смешанные... В привычном понимании на Касио не похожи совсем. Что-то вполне солидное... НО...
Не знаю, не знаю...

В последнее время я тоже пришёл к похожему выводу - идеальных часов не бывает :D И вряд ли когда такие появятся.... Всё-таки часы, в первую очередь, надо воспринимать как инструмент, и выбирать те его функции, которыми будешь пользоваться. Переплачивать имеет смысл, когда есть лишние деньги.

Я вот для себя решил, что с радиоконтролем возьму какой-нибудь вариант попроще, чтобы не было сильно обидно, если вдруг часы не будут принимать радиосигнал. Скорее всего, Seiko Spirit SBPG001 - всё-таки часы в металле и на металлическом браслете мне нравятся больше. Как только с долбанного Хронографа (сорри, но накипело - уже месяц денег нет) вернётся money refund за ускользнувшие Seiko Arctura SNP011P1 (если вообще вернётся :confused:) - сразу закажу их у Хигучи, у него самая привлекательная цена.

juv4uk 05.11.2009 02:18

Добавлю и свои 5 копеек.
Как владелец двух высокотехнологичных :) японских кварцев от Океанус и Ситизен предлагаю на ваш суд небольшое сравнение двух моделей в одинаковой ценовой категории: Oceanus OCWM700TBA-1AV и Citizen Sky-Hawk на механизме U600.
Начнем со сравнения качества приема радиосигнала.
Относительно высказанного выше мнения о слабости приема радиосигнала Океанусов, я не согласен. После покупки Океанусов я в течении нескольких недель (как же без этого! :) ) проверял как они синхронизировались вместе с уже имеющимися у меня Ситизенами. Опытным путем было установлено, что прием сигнала в течении 2-х недельной проверки как и в Ситизене был равен 50% проверяемых дней, причем были дни, когда Ситизены не ловили сигнал, но ловили Океанусы, и были когда ситуация была противоположной. Автоматическая синхронизация в двух сравниваемых часах настроенна на разное время. Ситизен, если я не ошибаюсь - 2,3,4 часа ночи. Океанус - 0,1,2,3,4,5 часов ночи. Следовательно, теоритически у Океануса даже больше шансов поймать радиосигнал... :)
Теперь сравним материал часов, а именно титан.
Качество титана также на высшем уровне, но мое субъективное мнение, что качество титана в Ситизене лучше. Возможно мое сравнение не совсем корректно, т.к. мои Океанусы имеют четное напыление на котором царапины видны гораздо сильнее чем на титановых Ситизенах без напыления.
Отделка циферблата и общий вид.
Про Ситизен писать не буду, для этого есть отдельная ветка. Поделюсь своим мнением по Океанусу. Часы надо видеть в живую. Отделка циферблата - великолепная. Очень красив гильош по внутреннему ободу циферблата где нанесены метки минут и второго часового пояса, а также присутствует гильош на трех внутренних субциферблатах. Под разным углом падения света весь циферблат играет оттенками синего. Очень красиво смотрится. Часовые метки имеют слегка скошенные грани по краям, которое также "играют"при повороте руки. Тоже самое касается и стрелок. Как уже говорилось, визуально часы выглядят на Щвейцарию от 3000$ и не меньше. Все проработано до мельчайших деталей. Людям, которые не заморачиваются на "престиже" марки - самое оно! :)
Минусы.
Главный и единственный недостаток - сложное управление. Разбираться в Океанусах однозночно сложнее чем в Ситизенах. У меня часы не одни, по-этому ношу и те и другие часы не часто. Наглядный пример. Для того, чтобы поставить будильник на Ситизене инструкцию брать не надо. Даже не помня как это делается, можно разобраться методом "тыка". В Океанусе если функцией будильника не пользоваться постоянного - без инструкции не обойтись... Метод тыка займет гораздо больше времени чем пойти, найти, взять и почитать инструкцию... :)
Хотя уверен, если пользоваться этими часами постоянно, данная проблема отпадет сама собой.

Vovajan 05.11.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от juv4uk (Сообщение 289792)
...небольшое сравнение двух моделей в одинаковой ценовой категории: Oceanus OCWM700TBA-1AV и Citizen Sky-Hawk на механизме U600.
...Относительно высказанного выше мнения о слабости приема радиосигнала Океанусов, я не согласен...
Главный и единственный недостаток - сложное управление. Разбираться в Океанусах однозночно сложнее чем в Ситизенах...

Скажу сразу - не совсем понимаю почему Вы не согласны... :( Я ведь не сравнивал Citizen и Casio, я сравнивал только Casio и Casio...:) Причем варианты в пластике с достаточно уже устаревшим приемником и в титане с новым вариантом приемника. И по устойчивости приема Океанус проиграл в чистую.

Ситуация была такова. В течение нескольких часов мы с перерывами раз пятнадцать включали рядом стоящие Океануса и М5600 (корпусы находились на одном уровне). Так вот Океанус не поймал сигнал НИ РАЗУ, а М5600 не поймал только два-три раза. Мы даже прежде чем включать Океанус, стали сначала наличие сигнала проверять по М5600. Так что как тут... - соглашаться... или нет... Воля Ваша, конечно :)

А что касается сравнения Citizen и Casio. Соглашусь. На форуме уже приводились примеры, что Casio по приему оказывался лучше Citizen (хотя я уже начинаю думать, какой же тогда у Citizen прием :) ?).

Управление у Океануса да - немного заморочено. В частности у OCW-Т400TB с одной стороны смотришь - все очень похоже на электронные варианты обычных Casio, но то, что на одну кнопку повешены три вызова разных функций, методом тыка никак не допереть.

Например, если на левую верхнюю кнопку нажать один раз - показывает время последнего приема, нажать в течении трех секунд - стартует прием, а в течении пяти секунд - установки времени, даты, будильника и так далее. Как до этого дойти самому - даже не знаю... :)

juv4uk 05.11.2009 15:01

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 289984)
Ситуация была такова. В течение нескольких часов мы с перерывами раз пятнадцать включали рядом стоящие Океануса и М5600 (корпусы находились на одном уровне). Так вот Океанус не поймал сигнал НИ РАЗУ, а М5600 не поймал только два-три раза. Мы даже прежде чем включать Океанус, стали сначала наличие сигнала проверять по М5600.

Интересный опыт, спасибо! Если лень не возьмет верх, возьму у товарища MTG1000 и попробую сделать аналогичный тест. Я вот подумал, может быть дело в следующем: Касио имеют пластиковый корпус, а Океанусы - титановый.
Возможно титан экранирует сигнал сильнее чем пластик и проблема в этом. Трудно себе представить, чтобы Японцы в более бюджетные модели поставили передатчик лучше чем в одну из своих топовых моделей. Думаю он и там и там одинаковый.
Кстати, Вы проводили тест днем или ночью? Когда купил Ситизены, я часто пытался поймать сигнал днем, но результат всегда был нулевой. Сигнал ловился только ночью.

Vovajan 05.11.2009 16:48

Цитата:

Сообщение от juv4uk (Сообщение 290032)
... Возможно титан экранирует сигнал сильнее чем пластик и проблема в этом...

Кстати, Вы проводили тест днем или ночью?

То, что виноват металл, это первое о чем подумали... Наверняка, дело не столько в передатчике...

Опыты проводили с вечера до позднего вечера... Но поскольку пластик ловил в это время более чем сносно, скидки на время суток Океанусу мы делать отказались :)

Vovajan 12.11.2009 22:17

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 289572)
1. Не знаю как покрытие в целом, а то, которое блестит как зеркало, явно слабо царапоустойчивое...

Простите, что цитирую сам себя, но необходимо внести кое-какие уточнения по покрытию в Океанусе OCW-Т400TB.

На днях часы испытали небольшой краш-тест, случайно у знакомого упали на мрамор. Я их придирчиво разглядел, на дневной свет, потом под лампой дневного света, потом под люминисцентной лампой. Видимых царапин НЕТ :confused: Даже на покрытии, которое не матовое, а блестящее...:rolleyes:

Очевидно, на время, свои сомнения относительно устойчивости покрытия этой модельки придется приостановить ;). Но если честно я рад, что японцы меня не разочаровали :)

Да, а вес у них 104 грамма. Не очень плохо для титановых часов. У остальных океанусов 86-90 грамм.

Ну, хороши в живую "собаки"...:rolleyes:

Еще мне показалось, что люми слабовато. Такого нежно голубого цвета. И как-то слабенько заряжается от дневного света и не очень долго светит. А потом подумал, а и зачем оно - ведь подсветка есть...

babay78 12.11.2009 23:05

Океанус отличный вариант. Если душа лежит и финансы позволяют, брать не раздумывая, пользоваться и радоваться) Говорю как бывший владелец)

juv4uk 12.11.2009 23:20

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 293149)
Еще мне показалось, что люми слабовато. Такого нежно голубого цвета. И как-то слабенько заряжается от дневного света и не очень долго светит.

Не показалось. Так и есть. Но ведь это собственно и не дайверские модели :)
Кстати, скоро выложу обещанное выше сравниние приема радиосигнала в четырех моделях. 2-а G-Shock'a, Oceanus, Citizen. Тесты проведены, осталось все описать ;)

Vovajan 13.11.2009 06:17

Цитата:

Сообщение от juv4uk (Сообщение 293178)
...
Кстати, скоро выложу обещанное выше сравниние приема радиосигнала в четырех моделях...

Отлично. Вот это по нашему :) ! Ждем с нетерпением...

pro-gabber 15.11.2009 01:14

Здравствуйте. Приобрел на днях Casio Oceanus OCW-M700TDE-1A. Давно хотел купить хорошие часы, целил на "швейцарию", не мог выбрать. Сначала "запал" на линейку "Трасер", подкупила военная стилистика(сам военнослужащий), подсветка, цена, но смущало то, что кроме времени на них ничего нельзя больше посмотреть, еще и на батарейках(хотелось механику и шире функциональность). Но наткнулся на Океанус 700, в котором нашел компромисс для себя - аналоговой циферблат, хронограф, секундомер, будильник, автоматический календарь, так же, не мало важное - солнечная батарея, калибровка времени. Сам материал - титан, сапфир. Мировое время, функция летнего времени.Ну и внешне - очень солидны, океанусы меньших моделей не так смотрятся..не мог найти все это в комплексе.
Покупкой очень доволен, хоть и выложил на 10к больше, чем расчитывал. Как и писали выше - очень четко отделанный циферблат, все детали, цифры, стрелки, кнопки и т.п. Ради интереса смотрел различные швецарские часы, за 100к и более, и так и не понял, за что у них такая цена)) В океанусе сложнейший механизм. По точности за неделю показания отличались секунды на 2(сверял по интернету). С калибровкой правда и приливами-отливами еще не разобрался до конца. Из минусов - необходимо выделить время на изучения эксплуатации, не все там легко оказалось, но это мелочи. Царапается браслет, но это тоже мелочь. Показания снимать удобно в любое время суток, но если пользоваться секундомером, то трудно определить минуты на маленьком циферблате. Пока больше ничего не заметил.
Вобщем часы очень хорошие, цена/качество - имхо отлично, если отбросить все понты - "швейцария" типа лучшие и тп))
Часы вот такие http://www.russian-watch.ru/katalog/...-m700tde-1avef
только на практике в физических магазинах они стоят до 32к без учета скидок. На фото синий ободок, в реале - циферблат черный, но на свете "играет".
В описании на сайте есть неточности - на часах нет автоподсветки и вообще подсветки, только покрытие необрайт, в принципе, ночью мне его хватает, чтобы снять показания с погрешностью до минуты. И написано, что есть индикатор разряда батареи, пока я его не нашел)))

infernality 28.02.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от juv4uk (Сообщение 293178)
...Кстати, скоро выложу обещанное выше сравнение приема радиосигнала в четырех моделях. 2-а G-Shock'a, Oceanus, Citizen. Тесты проведены, осталось все описать ;)

Мы всё ещё ждём обещанное сравнение.... ;)

oitss2 01.03.2010 09:31

http://blogs.psychologytoday.com/fil...he_future2.jpg

Возможно возникли проблемы. Кстати на watchuseek была ветка с такими сравнениями. Так вот так результаты как-то не совпадали.
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=317950
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=287156

LEXX 01.03.2010 15:24

Вложений: 2



Я запал на эти часы. Где купить эти модели в Москве?

LEXX 02.03.2010 23:28

Мдаа, наверное, ни у кого таких нет... И в России они не продаются вовсе. И вообще, они мне приснились.

LEXX 17.03.2010 12:51

До сих пор такие Oceanus'ы никто не встречал?

drill 18.03.2010 09:50

Увожаемый LEXX, если я не ошибаюсь то http://www.tick-tock.ru/casio/10623:)

xj40 18.03.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от pro-gabber (Сообщение 293788)
И написано, что есть индикатор разряда батареи, пока я его не нашел)))

Думаецо мне, что там реализован стандартный для кварцевых механизмов "индикатор" заряда батарелки - когда батарея разряжается секундная стрелка начинает тикать через 2-4 секунды. В таком режиме часы ещё полгода ходить могут.

LEXX 18.03.2010 16:45

Уважаемый drill, спасибо за ссылку, но все Океанусы там с пометками "нет в наличии". Никто не возит, наверное...


Часовой пояс UTC +3, время: 03:39.

© 1998–2024 Watch.ru