Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ulysse Nardin (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Воен-винтаж Ulysse Nardin эмалевый в стали (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21492)

German 25.08.2009 15:42

Воен-винтаж Ulysse Nardin эмалевый в стали
 
Почти доделал, остался репассаж механизма, немного спешит (без чистки +21 секунда).
Механизм, эмалевый циферблат, стрелки, головка - все оригинальное старинное без вмешательства, примерно 1900-1910-е годы.
Корпус новый, заказной, нержавеющая сталь, без головки диаметр 48 мм. Ремешок военный, кожа буйвола, качество супер.
Просто симпатично получилось (делал под заказ), решил поделиться фотками. Что скажете? 8)

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin1.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin2.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin3.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin4.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin5.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin6.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin7.jpg

http://german242.com/temp/xch/nr1-nardin8.jpg

kappelan 25.08.2009 15:48

Очень красивые часы получились и размер взрослый :)

KDV 25.08.2009 15:58

Понравились!
Каков порядок цены на такое изделие?

mirror 25.08.2009 16:04

Что тут скажешь?! Круто очень!!
Только выглядят(фото такое?) слишком новыми что ли...

vlava2001 25.08.2009 16:05

Суперски получилось. Немного непонятно, вид сзади-без крышки или сапфир?
А есть фото какие они были до попадания в ваши руки?

Теперь понятно-прозрачный зад, вопрос снят.
Однако появился следующий )):а были в те года прозрачные?

mayfro 25.08.2009 16:08

Красота, нет слов. German, вы мастер.

German 25.08.2009 16:12

Спасибо за отклики!!!

Конечно они выглядят новыми, на то старания и положены 8)

Когда-то давно это были золотые фрачные часы с открывающейся передней крышечкой. В послевоенные времена золотой корпус переплавили на обручальные кольца, а механизм я выкупил в идеальном сохране и полном комплекте - со стрелками, головкой, и даже со стеклами, которые были аккуратно извлечены перед переплавкой.

Спереди и сзади минеральные стекла. Сапфиров таких больших не бывает. Бюджет подобного мероприятия в несколько раз дешевле нового Нардина, но это лучше в личку 8)

Yuyu 25.08.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 260587)
а механизм я выкупил в идеальном сохране и полном комплекте - со стрелками, головкой, и даже со стеклами, которые были аккуратно извлечены перед переплавкой.

Герман, это фантастика - такая сохранность циферблата, головки и механизма. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО их не касались?:eek:
Может быть (повторю просьбу, прозвучавшую выше) - выложите фото того, что исходно было?

Если фото отражают исходное сотояние, не поделитесь, - КАК хозяева смогли сохранить часы без корпуса в таком состоянии?:)

German 25.08.2009 16:39

Фоток не делал, да они ничем и не отличались бы - я только чуток пыль стер. Да что им будет за каких-то 100 лет???

Циферблат горячая эмаль, то есть фарфор. Его просто надо не бить и ронять, чтобы трещин не было, так и пролежит веками.

Механизм и стрелки покрыты толстым слоем золота. С ними тоже ничего не будет от времени. Стальные детали в зеркальной полировке - капля скатывается как со стекла.

А хранилось все это дело в банальной баночке от пудры =)

vlava2001 25.08.2009 16:59

Таки с двух сторон было стекло)). Еще нашел похожие на такой винтаж (здесь на форуме ссылка была).
http://whiteline8.ru/kollektsiya-cha...onstantin.html

А как вот военные (вроди должные быть подготовлены к жестким условиям работы) и с задним мин. стеклом?

German 25.08.2009 17:42

Раньше наручку с прозрачной задней крышкой не делали. Мода пошла с 1990-х годов, когда после отката от кварца переосознали ценность механики и стали доводить механизмы до финишной обработки.

По ссылке "Часового наследия", честно признаться, тоже приложились наши с Андреем Бабаниным руки, но там совершенно другая линия, именно старинный стиль и драгметаллы.

А обсуждаемый ULYSSE NARDIN сделан наиболее приближенно к стилю современных часов. Сталь, классическая форма. И только при внимательном взгляде присматриваешься и понимаешь - старина. Заглядываешь сзади на механизм - горит золотом. А с виду что-то такое не броское.

АлексМ 25.08.2009 18:19

Герман, просто супер. Тоже было не поверил, что в таком состоянии может быть почти столетний механизм. Когда сделаете репассаж поделитесь результатами тестов (точность и запас хода). Хотя при таких размерах механизма и производителе с этим должно быть все хорошо. А так - красивые часы и очень грамотно сделаны. Размерчик как раз современный - сейчас любят чтобы побольше...

dmitry_b 25.08.2009 18:22

Красота с историей. Золотые стрелки на сером цифере таком... Ars longa - что-то с чем-то.
"И на руке прексрасно смотрятся". :)

Интересно еще, на сколько завода хватает у такого раритета.

VV 25.08.2009 19:50

Вопрос: а стрелки такие вороненые можно изготовить? Напрашиваются они в эти часы.:)

Timm 25.08.2009 20:55

Зачем же менять роскошные оригинальные стрелки, пусть и позолоченные. Они совсем не портят вид этих часов. Скорее было бы правильно не покрывать родием и оставить желтой заводную головку, но такой вариант не очень подходошел бы к современному корпусу, так что все сделано гармонично.
Часы получились шикарные, пускаю слюнки, хоть мне и не положено, как не коллекционеру :).

lawyer0102 26.08.2009 01:49

часы - бомба, хотя чем-то и напоминают иваси, но в данной ситуации, такое сходство только как комплимент

Dwatch 26.08.2009 08:49

Очень красиво!Заглядение!Мой любимый размер и стиль как я люблю-цифер без нагромождений,боковая секунда и цифры прописью....ммммм класс!

Oleg-AM 26.08.2009 09:00

Ремень - супер! Где такие водятся? Подскажите, пожалуйста.

aas 26.08.2009 12:46

Сполз под стол - красота необыкновенная

ruru 26.08.2009 13:59

Фантастиш, очень красиво.

VV 26.08.2009 16:50

Цитата:

Сообщение от Timm (Сообщение 260751)
Зачем же менять роскошные оригинальные стрелки, пусть и позолоченные. .

а корпус родной, какой был? белый или желтый?

Timm 27.08.2009 12:44

Цитата:

а корпус родной, какой был? белый или желтый?
Топикстартер выше указал, что когда-то часы были в золотом корпусе (фрачник), а потом его переплавили на обручальные кольца.

Oleg-AM 29.08.2009 11:01

Цитата:

Сообщение от Oleg-AM (Сообщение 260919)
Ремень - супер! Где такие водятся? Подскажите, пожалуйста.

...

German 31.08.2009 01:48

С ремешком помочь трудно. Ремни мне все один человек привозит, такой был последний, их всего 5 штук в РФ завозили на пробу.
Заказал ему еще несколько, до конца года вроде как будут.

Можно попробовать тут подобные варианты поискать:
http://www.watch-band-center.com

oldskel 31.08.2009 13:14

Не совсем ясно,зачем прилагать столько усилий и стараний по вопросу изготовления корпусов из нержавеющей стали,когда свободно можно купить готовые,любого калибра(до50мм) и превосходного качества,у наших милейших друзей китайцев-за копейки,в любом количестве.

German 01.09.2009 01:37

Спасибо за идею! А где 38-50мм продаются? Я бы взял на пробу.
Если материал качественная сталь (не аллой с блестящим покрытием), то можно реально сократить издержки.
Можно в личку...

oldskel 01.09.2009 12:24

Прямых контактов с ними нет,да и не торгуют они здесь,корпуса китайского производства привезённые из германии были в свободной продаже(в комплекте с цифером и стрелками).Я думаю проще связаться с ними через местный китайский рынок,благо что в данное время дальневосточные границы для них прозрачные.К сведению...

oldskel 01.09.2009 13:53

По теме.Часы вне сомнения выглядят очень добротно,всё выполнено аккуратно,с любовью и знанием дела.В данной комплектации,лучше подошли-бы воронённые в синеву стрелки,а "рыжие"отложить до времени.

oldskel 01.09.2009 21:17

Хотя,cлегка сиротливо смотрится nardin в простом железе,его-бы в gold одеть...Лучше конечно,когда сохранена основная часть корпуса как в данном"jules jurgensen",остальное-ювелирные доработки и немного по механизму.

zaika-max 01.09.2009 23:21

Дело мастера Бо:-)
Потрясающе, аж дух захватило...

Timm 02.09.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от oldskel
сиротливо смотрится nardin в простом железе,его-бы в gold одеть...

Мне кажется нет ничего невозможного. Знаю ювилира в Москве который возмется за такую работу. Стоить это правда будет, так как работа равна стоимости материала, а кусок золота на корпус пойдет солидный. Еще нет гарантии, что когда нибудь корпус опять не изведут на кольца, а механизм будет снова долго ждать своего Германа. :)

oldskel 02.09.2009 12:47

OK! На вкус и цвет...

German 04.09.2009 03:37

Действительно, надежнее всего сталь. Заводская прокатанная штампованная болванка, без пор и внутренних напряжений. Трудно точится резцами, но зато недорого, надежно, и исключительно гипоаллергенно. И действительно на зубы не переплавят.

Ювелиры в большинстве своем обещают хороший корпус, а получается абы что.

Для отливки корпуса металла надо в 3 раза больше конечного веса (на 60-граммовый корпус надо 180 граммов лигатурного золота, т.е. 135 граммов чистяка 999.99). Угар на литье 10%. То есть 18 граммов мы уже теряем. И это если только один раз льем, без переливки бракованной детали.

Если литье атмосферное - вместо прочного корпусного металла получается рыхлая дрянь с порами, заполненными воздухом и золой. Полируешь такой корпус, а в нем открываются раковины, маленькие дырочки. Если особо не полировать, то и фиг с ним. А если хочется сделать качественно - а получается некрасиво, несмотря на колоссальную стоимость. Сполировываешь еще - открываются новые раковины. И так до бесконечности. Если остаются раковины с окислами - помимо эстетики, у некоторых людей на такое "благородное" золото возникает банальная аллергия.

Спасает литье в центрифуге. Но для него умножаем массу металла на 2, чтобы уравнять вес в центрифуге и ее не размолотило центробежными силами. Еще +10% угара. Центрифужные установки мало кому по карману, заказывать литье на заводе спецсплавов еще +100% к стоимости металла.

Экзотические виды литья в высокочастотном поле с подачей аргона и ультразвуковым отсеиванием нагара практикуют в Часовом Наследии, но у них пока достойно получается только серебро, золота еще живьем не видел не щупал. Обещают сделать особо прочное серебро со специальной лигатурой и термообработкой, чтобы при той же 925-й пробе получалась твердость в 2 раза выше.

Так что не все просто с золотыми корпусами, если делать не абы как, а красиво и надолго.


P.S. Насчет "хороших стальных китайских корпусов", насколько понял, пока лишь теория без какой-либо конкретики. За идею, в принципе, спасибо, вероятно стоит поискать варианты, но надежды на успех совсем немного.

oldskel 04.09.2009 11:47

Литьё из gold-а неоправданная затея,льют то,что сложно отфрезирвать.При кустарном литье (в мастерских)металл пузырится.Фирмачи точат корпуса из цельного куска,если нужно-отдельные детали,затем их спаивают в изделие.А стальные корпуса всегда изготавливали в Сингапуре,Гонконге и на Тайване,сейчас в Китае.

oldskel 05.09.2009 01:14

И всё-же подобное похоже на старушку в девичьем сарафане.

oldskel 05.09.2009 13:02

А главное,опасность таится в том,что одно-лишь неосторожное движение...и ,под тяжестью монолитной массы корпуса и механизма(без противоударной системы) последует целый ряд проблем.Это цапфы баланса,вилки,анкерного колеса и др, а главное-эмаль на циферблате,её уже не восстановить(всё остальное лечится).Потому-то и изготавливались корпуса в старину из тонкого металла (пустотелые)с расчётом на то,что при ударе они играли роль амортизатора.

German 06.09.2009 02:43

Об ударах думал.
Между циферблатом и ободком корпуса предусмотрен зазор. Это чтобы эмаль не повредить, она самое ценное. Цапфы точить не проблема.
Под механизмом кольцо из пружинной стали. По краям посадочного ободка бобышки, и фактически механизм держится в обойме на 8 точках, которые могут сыграть демпфером.
Но испытывать не хочется 8)

oldskel 06.09.2009 16:12

OK. Но всё-же масса+ускорение...Искусственно созданный зазор(между циферблатом и жёстким ободом)даст возможность сместиться или свибрировать массе циферблата,состоящего из медной основы и двухстороннего эмалевого покрытия,с крепко зафиксированных ножек при фронтальном ударе,что повлечёт за собой разрушение эмали вокруг ножек,тотальный,неизбежный исход.Что-бы по минимуму избежать подобного исхода,обод изготавливается гофрированный,из тонкого пружинящего металла,декоративная,отражающая часть которого прилегает к поверхности циферблата и дополнительно играет роль амортизатора.Но всё-же, при значительной массе корпуса сложно уберечь циферблат к сожалению.Можно в зазор установить тоненькую резиновую прокладку...

oldskel 06.09.2009 17:27

Не плохой вариант в стали,"протектор" уменьшает вес и улучшает амортизацию.

oldskel 09.09.2009 02:10

Одним словом,данный"проект"-весьма сырой.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:00.

© 1998–2024 Watch.ru