Отчёт по PAM 00161 (PAM 161)
 

ЭпиГраффф
.... что " пловцы " и "летуны" найдут общий язык?(с)


Я считаю…, что часы – это своеобразное мужское украшение, точное и надёжное.
Сколько можно выдержать таких украшений…, в принципе - определяет каждый боливар в отдельности.

Буквосочетание ПАНЕРАИ впервые встретилось мне лет 6-7 назад в инете, на каком-то часовом форуме.
Там какой-то чел пристрастно уверял другого чела, что его ОМЕГА – полный фуфел по сравнению с ПАНЕРАЕМ…, и если он не слышал о таком бренде… - то он полный тупак.
Первое знакомство состоялось…:)
Как-то в прошлом году смотрел простенькие Панераи в магазине… ( под впечатлением тотального ПАМешательства на форуме) - впечатления никакие – Не соответствовали моему брайтлиХовому понятию об УКРАШЕНИИ.
И вот с месяц назад, мне подали ЭТИ… - я увидел МОРЕ БЛЕСКУЧАСТИ, ПЕРЕГРУЖЕННОСТИ, ОФИГЕННЫЙ по красоте и сложности БРАСЛЕТ, СТРЕЛКИ - ЭСКАЛИБУРЫ… и обалдел.

http://s51.radikal.ru/i134/0908/8a/f1aa7d564022.jpg

Нежно зазвенели КОЛОКОЛЬЧИКИ ДЕТСТВА и наступило ПАМешательство (с).
Симбиоз биметаллических часов и биметаллического браслета, сработанных в едином стиле – это находка Разработчика.
Вот ЭТО – мужское УКРАШЕНИЕ:cool:
Что можно сказать… 161 ПАМ – красивейшие и нежнейшие часы…
Я на БРАЙТЛИХ не насажал столько царапин за два года, как на ПАНЫРЯЙ за два дня.

http://i053.radikal.ru/0908/f2/e33032b8cf34.jpg

По жизни я аккуратный чел, но мелкие царапины и натиры на блескучих поверхностях берутся, очевидно, прямо из воздуха – титан нервно отдыхает. Мелкие царапины образуются на безеле даже от ногтя при вращении заводной головки. Безель идейно НЕ вращается, по эстетическим соображениям, очевидно. У БРАЙТА - вращается:rolleyes:
Задняя крышка – то же удивительно царапучая.
Я к этому не привык… РЫБА Брайтлиха конструктивно исключает появления множества царапин и натиров соответствующим подбором конфигурации плоскостей и их обработкой.

http://i044.radikal.ru/0908/f7/839e41b651abt.jpg http://i052.radikal.ru/0908/1a/9ee167d4b97bt.jpg

Цифер РЫБЫ более сложен (гиольше, лейбал, металлические цифры, светящиеся часовые метки) и выполнен ювелирно. Читаемость в темноте лучше.

http://i044.radikal.ru/0908/4b/7a23fd5c5d8dt.jpg http://s58.radikal.ru/i162/0908/fc/725dac3a2075t.jpg

Задняя крышка РЫБЫ не царапучая за счёт чеканки и выглядит гораздо богаче.
Система завода и обеспечения герметичности у ПАМа эксклюзивней, а значит интересней.
НО у РЫБЫ – 2000 м,
У ПАМа – 300 м
Движки равноценные, но усложнённые у ПАМа функцией GMT.
OP VIII (4): ETA/Valjoux 7750 automatic (GMT). Før 2001 ETA 2893
B17 (3-4): ETA 2824(automatic/time/date)
Точность - одинакова.
Очень НЕ понравился, вернее совсем НЕ понравился ПАМовский люфт стрелок, у БРАЙТА люфта нет.
Браслет у РЫБЫ хорош, но у ПАМа – сложнее, эстетичней – это скорее ювелирный, чем часовой браслет.
Оба бренда легко узнаваемы…, но ПАМы не спутаешь ни с чем.
ПАМы в сборе легче грамм на 40 РЫБЫ, думаю, это лучше. В повседневной носке все отлично у всех, но ГМТ крупнее, ярче и очень эффектны.
У ОР мне нравятся, по художественному восприятию, только эти часы – ПАМ 00161…, у БРАЙТЛИХА – многие.
Я доволен покупкой, но, если бы была возможность обратиться к ричмонту…. – я бы спросил: почему ПАНЕРАЯ 161 в ТРИ раза дороже РЫБЫ? С каких это рыбьих глаз?

Интересные часы и отчет!

Добро пожаловать в секту

Брателла, поздравляю.
Только Вы путаете рант и безель ;) Идейно разные части корпуса!

За отчет спасибо огромное!
 

Что про читаемость в темноте, будут замеры?
И где взял замечательный буклет для фото? Таких даже у Давиде не осталось:).
По поводу стоимости - вы через пару лет поймете почему, если задумаете (не дай бог) продавать...

По Отчёту - ЗАЧЁТ .
Сравнительный анализ проведён , выводы сделаны :) Приятно когда позиция по отношению к предмету ( ПАМ ) меняется по обьективным причинам , а не по настроению . Хороших , постоянных впечатлений .

З.Ы.
... царапульки достаточно легко убираются специальными салфетками для полировки ;)

забавно наблюдать)
проторенной дорожкой идете товарищ)...
тока я в конце дорожки избавился от ПАМа. и доволен....

Денис!
прокомментируй эту фразу, пожалуйста.

Мне тоже понравился отчет мужчины.

Соплей не наблюдается,все четко и понятно.

Выявленные недостатки объективны,что редко бывает

при оценке новых часов.

Я думаю что OP можно будет продать практически без потерь в деньгах. А годовалые Брайты продают на форуме в полцены от первоначального чека.

Сравнили тоже..Брайт то матированный,вот и нет потертостей.

1 Будут фото:rolleyes:
2 Преимущества провинции:D - у вас пропадает, у нас только появляется:rolleyes:
У меня таких два, на работе и дома - спокойно лежат в магазине..., бери - НЕ хочу.
Кста, там одни крупные фото, технических данных нет:cool:
Вот, по брайту, в своё время, мне подарили в магазине каталог за 2007 год..., всё есть - ВЕСЧЬ:cool:

А что за салфетки и как их можно приобрести?

Там отличные фото поэтапной обработки корпуса - от болванки в дамки:). Про каталоги - приезжай в Москву в сентябре на GTG - обеспечим каталогами на 8 языках за 2009 год...

ага, не все так радужно, как это можно преподнести.
Вот тут ссылки, где люди дооолгое время никак не могут продать у нас на форуме свои ПАМы, которые вроде как всех интересуют, и совсем не теряют деньги на вторичке. я понимаю, привлекательное для совкового менталитета понятие ВТОРИЧКА. Очень изысканно идет апеллирование к продажам без потерь на вторичке и востребованностью бешенной ПАМов.....Но......
Дела не ак радужны, как это можно преподнести....;)
Вот вам ссылочки, друзья. делайте выводы.
:):):)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21111
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20532
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20085
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18910
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18758
Денис, ну сам видишь, то, что часы не теряют на вторичке и востребованны, не выдерживает проверки и критики. Мне кажется, что стоит делать упор на замене ремешков, типа круто и классно менять ремешки на ПАМах. труднее оспорить. а вторичка..... ну сам видишь.:cool:

Ха ха!Сколько они стоили в бутиках Москвы в этих годах,Вы знаете?

Игорь, я знаю. Почти столько же, со скидкой естестно. :)

то есть выходит так, что люди наслушались рассказов, мол ПАМ востребованный всегда, всегда можно продать почти без потери денег тошо ПАМ ваще такой весь модный. И что в итоге? продать не могут!
К какому выводу они приходят? не такой уж и востребованный ПАМ на вторичке, как об этом многие внушают, а если и востребованный, то далеко не по той цене, на которую расчитывал продавец.
с этим трудно не согласиться, если объективно посмотреть на положение вещей.
:) короче вот так.
но я искренне рад за людей, которых устраивают часы, которые они купили по своим соображениям, и не важно какие, а не благодаря внушению и откровенному навязыванию. когда часы берутся по своим соображениям, они приносят радость. если по соображениям навязанных несуществующих понятий, то в итоге разочарование от несостоятельности этих понятий и казалось бы аксиом, которые придуманы.
а за Брателлу рад очень. явно человек брал для себя. пусть радують.:):):)

Отличный фото отчёт,и описание как достоинств,так и недостатков! Добро пожаловать в СЕМЬЮ!(MAFIA.Watch.ru):D:D:D Ждем на GTG Paneristi.ru!:D
Пусть часы долго радуют своей точностью,надежностью и дизайном! А Panerai именно такие,в этом уже многие убедились.;)

И откуда в вас такая ненависть к памам? Ссылочки явно не репрезентативные, вы бы к ним добавили те, в которых все в сделках по памам срослось, ну и в противовес тогда уж остальные марки подтянуть, а-ля: предложено, скинуто, сошлись.
Думаю мерить надо сопоставимыми показателями, а не грузить одну сторону весов.

:D:D:D:D:D:p

Ну можно прикинуть, Феррари не стал брать, ибо не в теме.

Все часы уже не на гарантии:
PAM183 - референс цена 2006 - 4350 хотят 3800
PAM176 - референс цена 2007 - 4800, хотят 4.000
PAM249 - референс цена 2007 - 7000, хотят 10.500 (!)
PAM027 - референс цена 2001 - 3150, хотят 5.000 (!!!)
Ну ну...

Я считаю, что продать Panerai на форуме за адекватную цену - не проблема. На форуме есть люди, через которые они прошли десятками.

P.S. Брайт на мой взгляд теряет больше - или и это неправда и можно продать двухгодовалый за референс?

... все посетители форума знают цену ПАМов на витрине ,
но вот купившего ПАМ БЕЗ СКИДКИ - я лично не знаю :D
пример ув. ШАЛОМА некорректный :p а вот по продажам -
не так всё плохо ...;)

Угрозы для Панераи (личное мнение)

Относительно цены на вторичке. Справедливости ради нужно сказать, что любой ажиотаж имеет период жизни, т.е. пик и обязательный спад. Для товара – это жизненный цикл. Т.е. существует пиковая точка, точка насыщения, после которой спрос начнет падать. Поскольку речь идет о жестком форм-факторе, то рано или поздно такая точка насыщения будет достигнута. Вопрос только «Когда»? Человеческая психология такова…человек не терпит единообразия, поэтому с ростом числа владельцев будет увеличиваться негативное влияние перегретой популярности, а потом маятник вполне может качнуться в другую сторону.
Вообще единственной возможностью сохранить позиции ограниченного форм фактора является сдерживание числа владельцев (например, за счет высокой цены (Брателле на вопрос о цене)) и создание некоторого дефицита (например, ограничение выпуска).
Умело используя эти рычаги можно протянуть достаточно продолжительное время и иметь неплохой гешефт. В принципе, управляя только этими величинами и поддерживая ажиотаж умелым подогревом культа можно было бы говорить о точке насыщения, как об отдаленной перспективе.
Но!
Угроза заключается во вторичке. Вторичка не поддается контролю. То есть именно там прозвенит первый звонок о приближающемся спаде. Как только с увеличением числа владельцев начнет появляться избыточное предложение на вторичке рычаг высокой цены станет не таким эффективным, относительно недоступное станет доступным и форм фактор начнет терять толику элитарности, а вместе с элитарностью пропадет и интерес…
Жесткий форм фактор – это палка о двух концах. С одной стороны – это возможность создать моду, поскольку мода всегда оперирует форм фактором, и получить большую прибыль в ограниченный период времени, с другой стороны – это риски, самым большим из которых является обретение форм фактором состояния «немодный». Тогда происходит лавинообразный выброс на вторичку и быстрое сокращение спроса, вплоть до окончания выпуска. (см. жизненный цикл).
Прошу понять правильно…я не являюсь ненавистником ПАМа. Даже более того, мне нравится дизайн, но считать, что жесткий форм фактор может бесконечно долго держать высокую цену на вторичке, на мой взгляд, ошибочно…И виной всему, как ни парадоксально ажиотаж и популярность.
Прошу отнестись к этому, как к частному мнению, которое можно оспорить…буду рад услышать разумные «против»…без фанатизма.

Markus - генератор оффтопа...:rolleyes:
Счас чонить напишу - Пушер потрёт:cool:

Кстати, хороший отчет получился. Все взвешенно и без фанатизма.
Брателла, признайся, как теперь часы будешь чередовать...Я не из праздного любопытства - сам таким вопросом мучался в числе прочих, но ответа для себя так и не нашел.

ЗЫ: А "оффтоп" можно отдельной темой кстати, я ее так и создавал (см. заголовок).

Я обещал фото...
Стрелки ПАМа менее читабельны, общее свечение цифера тоже меньше..., ВИЗУАЛЬНО:cool:

http://s51.radikal.ru/i131/0908/9d/733f8008ba5dt.jpg http://s41.radikal.ru/i091/0908/d6/bdf0d18f8d43t.jpg

Всё очень просто... - носи те, которые хочешь сегодня... или, которые нужно сегодня:cool::rolleyes:

ФО КАЗАХСКОГО МАРКУСА и САМАРО-МОСКОВСКОГО ФЛЭША...:)
Скоро подкатит 2-х месячный срок эксплуатации СВИССКОГО НОВОДЕЛА (с)... ПАМ-00161.
ПАМы радуют..., красивейшие часы, ношу без сноса.
БРАЙТЛИХ отдыхает в шкатулочке на своей подушечке, хотя чертовски красивый и ювелирно выполненный инструмент, более практичный и удобный в повседневной носке.
ПАМы по 219 взять не удалось..., не замкнулись московские цепи - пришлось брать тут..., на ТРУБОПРОКАТНОМ:) за 250:rolleyes:
Цена ПРОПУСКА... недурна.
Чем же привлёк меня этот НОВОДЕЛ (с):confused: - ЧЕРТ:eek:ВЩИНОЙ:cool:
1 Я услышал... КОЛОКОЛЬЧИКИ ДЕТСТВА:D
2 161 - номер ПАМа, совпадает с номером дома в Самаре, по улице Фрунзе, где живут... моё детство и юность;)
3 неПАМерной ЦЕНОЙ - которую я смог всавить в одно место... общеизвестной ЖАБЕ:D

-------------------------------
которую я смог всавить в одно место... общеизвестной ЖАБЕ
------------------------------

М О Л О Д Е Ц !... и это правильно ! -)

САмое блескучее (с) и перегруженное (с) от ОР - для ребят с БРАЙТЛИХА:)

http://s58.radikal.ru/i161/0910/64/833c79a19f3d.jpg

http://i023.radikal.ru/0910/25/0e60b1d333c6.jpg

Пора менять авто)))

ПАМы... - то ещё потянут:confused:
Этому авто 3 года 7 месяцев, пробег 17360 км - так жизнь сложилась, что он у меня пока попал в :eek:НЕ ходовые...:rolleyes:, как БРАЙТЛИХ:D:D:D
Продавать, как и БРАЙТЛИХ - НЕ собираюсь, даже и НЕ думаю об этом:p

Panerai да на БРАСЛЕТЕ, СУПЕР!!!!!! Шикарно смотрятся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А Брайт, он и в Африке Брайт,я тоже не продал бы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D;)

А вот, не кажется ли вам, господа ПАНЕРИСТИ..., что обработка зубьев заводного колеса... - НЕАХТИ:rolleyes:
И внутри скобы... и распорный рычаг:eek:
НЕ ювелирная работа...:cool::(

Да все выше всяких похвал, особенно, на мануфактурах...да и на 112 базовом...
Кстати, не совсем в тему... Сегодня выходил из Маяковки, как мне дверью по скобе шарахнуло, думал руку с часами оторвет или, на худой конец, стекло вылетит.... и ничего. Удар был по-настоящему очень сильный - на скобе царапина с торца. Посмотрел сейчас , секунда в секунду с собратьями идет.

Остальные гопода... - выходит, согласны...;)
(я, правда..., вооружённым взглядом рассматривал:rolleyes:)

Как дела на работе , дома ... проблемы ?;):)
Есть такой "приёмчик" - надо дать часам отдохнуть в укромном , невидимом для всех месте ...:) Через недельку-другую достать , одеть и
носить :) А "вооружённым взглядом" продолжать рассматривать чевонибудьболееинтересное :p

Стойка СКОРПИЁН... Панерая:cool:
Вот, сегодня нашёл положение спячки ПАМа, при котором браслет не царапает заднюю крышку.
Царапучий, ёмайёёё:rolleyes:
Пригодится тому, у кого только что из бутика... или тому, кто только ещё собирается покупать ПАМ на браслете.

http://i058.radikal.ru/0911/84/d7f675f1d282.jpg

http://s44.radikal.ru/i105/0911/c1/656eee772e27.jpg

А я в виндере держу,а когда виндера не было клал на бок,чтоб не царапался!:D;)